Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 29 Марта 24, Пятница, 10:27


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Ваши мнения о статьях, книгах и правилах » Поговорим о правилах испытаний гончих » Инициатива внесение изменений в правила испытания гончих . (Ограничить получение дипломов 1и2 ст , балами по паратости.)
Инициатива внесение изменений в правила испытания гончих .
Ограничить получение дипломов 1 и 2 ст на испытаниях гончих расценкой паратости не ниже 7 баллов .
1.Согласен[ 12 ][52.17%]
2.Не согласен[ 11 ][47.83%]
Всего ответов: 23
Пётр54Дата: Четверг, 24 Июля 14, 21:31 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
только причем здесь ВОГ и объективно ли это
Тоже весь в думках.
 
piterhoundДата: Четверг, 24 Июля 14, 21:48 | Сообщение # 17
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Репутация: 2
Статус: Offline
Валерий, Без должного чутья яркий паратый гон будет не долгим. Как бы парато не гнала гончая,заяц всё равно мастерит и после первой же серьёзной смётке,заяц станет уже удалелым и если у гончей хорошее чутьё,то она выправив скол, быстро доберёт, и чем хуже у гончей чутьё, тем дольше она будет добирать,а заяц тем временем ещё удалеет и накидает и западёт Зачастую у гончих с посредственным чутьём работа на этом первом серьёзном сколе заканчивается.
Когда гончая паратая,мастеровитая, с отличным чутьём, и условия благоприятные,когда гон такой, что гончая действительно недаёт зайцу вольничать,то как правило работа заканчивается сгоненым или словленым зайцем и часто до часа.
Никто не говорит,что для яркого пристального гона надо паратость 9. Достаточно и 7,но при условии отличного чутья и мастерства и правильной манеры работы и отдачи голоса.
Разницу в чутье,паратости отлично видно при работе гончих в смычке,паре,стае,а так же при неблагоприятных,тяжёлых условиях для работы.


Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
 
ВалерийДата: Четверг, 24 Июля 14, 21:54 | Сообщение # 18
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8675
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата piterhound ()
, Без должного чутья яркий паратый гон будет не долгим.

Так это понятно, чутье должно быть по ногам или ноги по чутью?!
Цитата piterhound ()
о гончая действительно недаёт зайцу вольничать
Я вот как раз про это, собака сама создает условия для себя, что гнать легче.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
piterhoundДата: Четверг, 24 Июля 14, 22:04 | Сообщение # 19
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Репутация: 2
Статус: Offline
Пётр54, Конечно подход не однозначный,но 3 за верность ставят пешим тягомотам,считая,что гончая должна удалелого добирать молча или с редкой отдачей голоса,а когда большую часть работы гончая голосит по удалелому,фактически это не гон как таковой,а добор, длительный,безконечный добор. Те у гончей плохое чутьё и неправильная манера отдачи голоса. Если косой спит давно за два км, а гончая здесь по его следам голосит,какая же тут верность? Добирать гонного удалелого должна или молча или с редкой отдачей.

Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
 
piterhoundДата: Четверг, 24 Июля 14, 22:06 | Сообщение # 20
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Я вот как раз про это, собака сама создает условия для себя, что гнать легче.

Одними ногами не создашь. Чутьё!


Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
 
Gon4akДата: Четверг, 24 Июля 14, 22:17 | Сообщение # 21
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Репутация: -6
Статус: Offline
Все правильно говоришь Роман чутье, без этого и гончая не будет вязкой.
 
ВалерийДата: Четверг, 24 Июля 14, 22:18 | Сообщение # 22
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8675
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата piterhound ()
Одними ногами не создашь. Чутьё!
Цитата piterhound ()
Конечно подход не однозначный,но 3 за верность ставят пешим тягомотам,считая,что гончая должна удалелого добирать молча или с редкой отдачей голоса,а когда большую часть работы гончая голосит по удалелому,фактически это не гон как таковой,а добор, длительный,безконечный добор. Те у гончей плохое чутьё и неправильная манера отдачи голоса. Если косой спит давно за два км, а гончая здесь по его следам голосит,какая же тут верность? Добирать гонного удалелого должна или молча или с редкой отдачей.

Еще не известно, где чутье лучше, у паратой или пешей, манера работы у нее такая, не может она быстрее и не добор это для нее, а норма и по следу едет верно, а вы оценку за ВОГ снижаете, вот и снижайте за паратость ниже плинтуса.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ВалерийДата: Четверг, 24 Июля 14, 22:21 | Сообщение # 23
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8675
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Gon4ak ()
Все правильно говоришь Роман чутье, без этого и гончая не будет вязкой.

Ну а вязкость то здесь причем? Бывают гончие с плохим чутьем и как то пытаются компенсировать этот недостаток жуткой вязкостью. Был у меня такой выжлец и гнать не гнал, чутья не хватало и бросать не бросал и снять не возможно, вот так и маялся с ним ....


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
piterhoundДата: Четверг, 24 Июля 14, 22:24 | Сообщение # 24
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Так это понятно, чутье должно быть по ногам или ноги по чутью?!

Главное,что бы было и то и то,а что из них к чему, не суть. А бывает и ноги есть,но чутьё не очень и наоборот,чутьё отличное, но ноги средние и работа хоть и уверенная,часто яркая,пристальная,но настоящего пристального паратого гона всё же нет, косой всё равно часто отрастает и хоть гончая благодаря чутью быстро выправляет и добирает,но гон уже не такой ровный и такого,что вольнияать не даёт, небывает.
Поэтому главное чутьё!!! Хорошо если ещё и с ногами.
Взять тех же эг. Да какое бы выдающееся чутьё не было бы у эг,в силу своих физиологических особенностей она не сможет показать по настоящему яркий,пристальный гон. Если только это не хороший переросток. Эг для того и выводили,что бы получить непаратых гончих, немогущих быстро напористо,парато гнать. Потосу как ограниченные угодья, много копыта и тд. В буржуазной Эстонии гончие ростом выше 45см подлежали уничтожению,тк считалось,что рослые и паратые гоняют на большей территории и могут угонять далеко,а то и загонять косулю.
ПС– непобоюсь сказать,что паратость,это породный признак рг и рпг. К сожалению рпг всё в меньшей степени,несмотря на изначально цель создвния породы– придать старым рг больше злобы к красному и паратости.


Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
 
Gon4akДата: Четверг, 24 Июля 14, 22:27 | Сообщение # 25
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Репутация: -6
Статус: Offline
Снять не возможна ,значит чутьем та чуел , а может извилин в голове не хватало, чтобы сколы быстрее править.
 
ВалерийДата: Четверг, 24 Июля 14, 22:44 | Сообщение # 26
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8675
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Gon4ak ()
Снять не возможна ,значит чутьем та чуел , а может извилин в голове не хватало, чтобы сколы быстрее править.

Ну так конечно чутье какое то было и гнал, пока зверь не удалится, но если с первого круга зайца не снял, то больше его не увидишь, потом уже едет гон (если это можно гоном назвать) с не большим продвижением, видно что собака работает по маякам. А по снегу до первого гонного следа, там вообще все трудно, запах выделить не может. Лису гонял не плохо.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
курянинДата: Четверг, 24 Июля 14, 23:08 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Репутация: 10
Статус: Offline
piterhound,  Рома абсолютно с тобой не согласен. Вот как раз паратая гончая , не все конечно отдают голоса на проносах, а так же стараясь быстрыми ногами выправить скол, отдают голос, а вот как раз собачка со средней паратостью и голос отдает певучий, кстати такие среди рг были у нас в Курской области собаки Аверьянова и верность в порядке.

Пегие- навсегда!
 
Пётр54Дата: Четверг, 24 Июля 14, 23:29 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата piterhound ()
Конечно подход не однозначный,но 3 за верность ставят пешим тягомотам,считая,что гончая должна удалелого добирать молча или с редкой отдачей голоса,а когда большую часть работы гончая голосит по удалелому,фактически это не гон как таковой,а добор, длительный,безконечный добор
Вот именно не однозначный,а вернее не правильный.К примеру гончая не отмечается добором на жирах,подымает,но в силу обстоятельств(погода,тропа,поведение зверя под гоном) зверь отрастает(чутьё,ноги,мастерство)гончая отдаёт голос по удалелому,причём здесь верность?За что трояк?А в правилах написано за что снимаются баллы и ты Роман в курсе.
 
Gon4akДата: Четверг, 24 Июля 14, 23:37 | Сообщение # 29
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Репутация: -6
Статус: Offline
А гнал то в стороне от следа или работал нижним чутьем по следу.
 
ВалерийДата: Четверг, 24 Июля 14, 23:37 | Сообщение # 30
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8675
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Пётр54 ()
зверь отрастает(чутьё,ноги,мастерство)гончая отдаёт голос по удалелому

На мой взгляд, он и не удаленный для нее, а норма жизни при таких то ногах и чутья тогда здесь не меньше надо, чтобы верно гнать, а если и сколов будет минут 8, что за мастерство поставите? Так не бывает? Возможно. Чисто дискуссия.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Ваши мнения о статьях, книгах и правилах » Поговорим о правилах испытаний гончих » Инициатива внесение изменений в правила испытания гончих . (Ограничить получение дипломов 1и2 ст , балами по паратости.)
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: