Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 23 Сентября 20, Среда, 19:09


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Форум ,, Пермский гончатник ,, » Состязания, испытания и выставки » Состязания и испытания » Волгоградские состязания "Чемпионат чемпионов" 30.11-5.12.19 (и Волоградские межрегиональные состязания 6.12-13.12.2019г)
Волгоградские состязания "Чемпионат чемпионов" 30.11-5.12.19
НЕПДата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:28 | Сообщение # 61
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1962
Репутация: 11
Статус: Offline
Похоже с проведением этих чемпионатов среди чемпионов досоревновались,что если в Кирове и Саратове прокатило с определением мест в личном первенстве, то в Волгограде,как сказал Юрий(охотник 67) ," Играли но никто не угадал ни одной буквы." smile

Сообщение отредактировал НЕП - Четверг, 05 Декабря 19, 18:37
 
ВалерийДата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:31 | Сообщение # 62
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8078
Репутация: 36
Статус: Offline
А конкретно?

Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
НЕПДата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:36 | Сообщение # 63
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1962
Репутация: 11
Статус: Offline
Валерий
Цитата
А конкретно?
А конкретно,согласно положения нет собак получивших два диплома.Так что не говоря уже о П/Ч или П/П их нет.Вообще кто какое место занял неясно.
Были бы обычные состязания то РГ.Гайда Парфенова сработавшая на д. II ст. как лучшая была бы П/П,но диплом один и все его поздравляют, а с чем он и сам не знает и человеку обидно, вроде как и участвовал в состязаниях и никакого места не занял.Самому интересно. dry


Сообщение отредактировал НЕП - Четверг, 05 Декабря 19, 19:31
 
КузьмичДата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:42 | Сообщение # 64
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1711
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
Похоже с проведением этих чемпионатов среди чемпионов досоревновались,
Вполне Николай , хотели по-быстрому ушицы сварить , а получается цельный каравай  biggrin , может и отсутствие О.Корпенко сыграло свою роль в организации
 
РусланДата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:48 | Сообщение # 65
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2907
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата НЕП ()
А конкретно,согласно положения нет собак получивших два диплома.Так что не говоря уже о П/Ч или П/П их нет.Вообще кто какое место занял неясно.
Вот примерно про такую ситуацию я и писал ранее. Получается собачки получили состязательные дипломы - а состязания то не состоялись ! Гончие заработали состязательные дипломы( как по лисе) , а не одного места в состязаниях не распределено!
 
НЕПДата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:51 | Сообщение # 66
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1962
Репутация: 11
Статус: Offline
Кузьмич
Цитата
Вполне Николай , хотели по-быстрому ушицы сварить , а получается цельный каравай   , может и отсутствие О.Корпенко сыграло свою роль в организации
Да Карпенко тут ни при чём.Это такое Положение согласовала Москва.Думали если П/Ч то и первые дипломы будут сыпаться.А такой вариант что у собак будет хоть какой то  диплом,в лучшем случае ,никто не предусмотрел.


Сообщение отредактировал НЕП - Четверг, 05 Декабря 19, 19:13
 
КузьмичДата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:56 | Сообщение # 67
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1711
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
.А такой вариант что у собак будет по одному диплому в лучшем случае никто не предусмотрел.
Вот это действительно упущение , Волгоградская земля со своим климатом на дипломы была "БОГАТА" smile
 
охотник67Дата: Четверг, 05 Декабря 19, 22:10 | Сообщение # 68
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4378
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
Да Карпенко тут ни при чём.Это такое Положение согласовала Москва.Думали если П/Ч то и первые дипломы будут сыпаться.А такой вариант что у собак будет хоть какой то  диплом,в лучшем случае ,никто не предусмотрел.
Ну тут надо определится , что мы хотим ? лучшую работу или по сумме    2 работ ? Хотим сумму , будьте любезны сработать в них . Основной вывод , собаки могут гонять и русака и беляка , если они рабочие . Работа по русаку сложнее чем по беляку , посмотрите результаты . Русак ни чем не хуже может мастерить , что он и показал . Чемпионы по беляку , Собаки Малинина , Романова , не смогли надавить на него , в небольшой еловой посадке . Он не пользовался дорогами , не ходил в поле . Просто мастерил в посадке 200 на 400 . и выше д3 не получилось . Так что мы поставили все точки . разговоры о том что русак бежит прямо , без сложностей  , не оправдались .
 
ШевчукДата: Четверг, 05 Декабря 19, 23:27 | Сообщение # 69
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 660
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата охотник67 ()
Работа по русаку сложнее чем по беляку , посмотрите результаты
Этот спор не кончится ни когда. Изначально он не имеет решения. Пытаемся сравнить беляка с русаком. Но главное отбрасываем. Условия для работы. Что бы сравнить беляка и русака нужны одинаковые условия. Допустим идеальная белая тропа. 
Предвижу ответ, а русак обитает в таких условиях. Безусловно, но нужно и понимать возможности гончих. Наглядно продемонстрировали фото мест состязаний. Конечно можно чудить, но и придел дури должен быть. В данных условиях выиграет собака, которая тихонько толкает зайца. Как только нажмёт, зверь вывалит в пески,и чем более парата гончая, тем большее время заяц будет в неблагоприятных, для гончей, местах. И что мы выявляем? собак с которыми можно, более менее продуктивно, охотиться в той местности.
 
MишаДата: Пятница, 06 Декабря 19, 08:11 | Сообщение # 70
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласен, с вами, спор этот будет вечно продолжаться))
Есть места, где и русак ходит островом, очень редко вылезая из него. По крайней мере у нас...
Для себя сделал вывод, на своих примерах - чем сложнее условия для гона дома (асфальт, пахота, фермы, большие посёлки), тем легче отработать в гостях, по беляку (по ельникам, моховым борам, с малым количеством дорог).
 
PetrovichДата: Пятница, 06 Декабря 19, 08:49 | Сообщение # 71
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Репутация: 8
Статус: Offline
Выскажу свое личное мнение:

В СУХОМ ОСТАТКЕ: на работу собак влияет как минимум ТРИ фактора:
-состояние тропы в течении дня и в течении дней проведения состязаний
-плотность зверя в разных комиссиях (разная)
-вид зверя.
        Поэтому не возможно получение сравнимых результатов показанных участниками, соответственно используемый формат при проведении однодневных состязаний является менее объективным по отношению к двухдневным, а распределение мест по лучшей работе ПОЛНАЯ ЛОТЕРЕЯ в обоих форматах. Снизить влияние двух первых факторов возможно, если состязающиеся гончие будут работать в один день в одной комиссии при олимпийской системе т.е. подведение итогов в каждый день по каждой комиссии на выбывание. 1/16;1/8;1/4;1/2+финал за 1,2место; +финал за3,4место. Выбывшие без мест.

        По виду зверя (русак-беляк) показывать сравнимые результаты даже при идеальной тропе не смогут без соответствующей НАГОНКИ, а это не всем по карману, значит в плане племенной работы не объективно.


С уважением ПЕТРОВИЧ.
 
MишаДата: Пятница, 06 Декабря 19, 09:12 | Сообщение # 72
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация: 0
Статус: Offline
Петрович, по нагонке по конкретному виду зайца - очень точно подмечено.
Ещё добавлю, есть собачки которые водят зверя, а есть которых зверь водит... Тут уже разница русак/беляк "смазывается"
 
охотник67Дата: Пятница, 06 Декабря 19, 09:21 | Сообщение # 73
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4378
Репутация: 40
Статус: Offline
Смысла в спорах нет . Нужно проводить раз 3 года состязания среди полевых чемпионов и перводипломников из 2 дней , по русаку , отдельно по беляку . А в остальном достаточно обычных испытаний . А то дошло до того , что желающих проводить состязания больше чем, желающих участвовать .
 
ВалерийДата: Пятница, 06 Декабря 19, 09:46 | Сообщение # 74
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8078
Репутация: 36
Статус: Offline
Цитата охотник67 ()
А то дошло до того , что желающих проводить состязания больше чем, желающих участвовать .

biggrin Так это же хорошо, конкуренция )). Организаторам надо снижать цены за участие и заманивать участников ценными призами .. ))
Цитата Шевчук ()
Этот спор не кончится ни когда. Изначально он не имеет решения. Пытаемся сравнить беляка с русаком. Но главное отбрасываем. Условия для работы. Что бы сравнить беляка и русака нужны одинаковые условия. Допустим идеальная белая тропа.

+100 и добавить нечего.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
охотник67Дата: Пятница, 06 Декабря 19, 10:22 | Сообщение # 75
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4378
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Так это же хорошо, конкуренция )). Организаторам надо снижать цены за участие и заманивать участников ценными призами .. ))
На сегодня примерно так и происходит , но стоит один маленький вопрос , а зачем это им ? но пусть каждый из них ответит на него себе сам .
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Состязания, испытания и выставки » Состязания и испытания » Волгоградские состязания "Чемпионат чемпионов" 30.11-5.12.19 (и Волоградские межрегиональные состязания 6.12-13.12.2019г)
Поиск: