|
Ставропольские областные состязания гончих 2019г.
| |
| Petrovich | Дата: Вторник, 05 Февраля 19, 08:59 | Сообщение # 121 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата Малыш (  ) А по правилам как оценивается паратость ?
Привет СЕРГЕЙ как раз открыты правила, вот что они гласят.
11. Паратость
Гончие преследуют зверя быстрым намётом, выходя за зверем не более, чем через 1-1,5 минуты.
10
То же, но от 1,5 до 2 минут
9
То же, но не быстрым намётом
8-7
Гон рысью
6
Примечание. Паратость оценивается не ранее, чем через 10 минут после начала гона
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Вторник, 05 Февраля 19, 16:16 | Сообщение # 122 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| В последние месяцы многие эксперты отправляли в отдел собаководства РОРС свои предложения по внесению изменений в нормативные документы. Имели место и предложения по изменению правил испытаний гончих.Очень много было предложений и по паратости. Многие паратость предложили сделать проходным на дипломы. Есть предложения за основу при расценке паратости брать не время прохождения за зверем, а объём выполненной работы за конкретный промежуток времени и конкретизировать это в тексте правил.
Теперь дело за комиссией по гончим. С бонитировкой вроде бы закончили, теперь обещали за правила испытаний взяться.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| Руслан | Дата: Вторник, 05 Февраля 19, 17:49 | Сообщение # 123 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3880
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) объём выполненной работы за конкретный промежуток времени и конкретизировать это в тексте правил.
Вот это правильно! 
|
| |
| |
| Petrovich | Дата: Среда, 06 Февраля 19, 13:27 | Сообщение # 124 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) при расценке паратости брать не время прохождения за зверем, а объём выполненной работы за конкретный промежуток времени и конкретизировать это в тексте правил.
Лед тронулся ГОСПОДА????, еще бы СИЛУ ГОЛОСА (доносчивость) в ЦИФРУ перевести, а там и до МАСТЕРСТВА дело дойдет.
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
| |
| |
| Кузьмич | Дата: Среда, 06 Февраля 19, 14:57 | Сообщение # 125 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| Цитата Petrovich ( ) еще бы СИЛУ ГОЛОСА (доносчивость) в ЦИФРУ перевести, а там и до МАСТЕРСТВА дело дойдет.
Андрей , а что не так с этими показателями ? Наверное не за горами то время когда испытуемой единице будут цеплять панель с тахометром , спидометром и видеорегистратором, только и зверька еще надо облачать в такие же причиндалы , что бы добиться объективности судейства при просмотре трансляции
|
| |
| |
| поводырь | Дата: Среда, 06 Февраля 19, 15:25 | Сообщение # 126 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2030
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) объём выполненной работы за конкретный промежуток времени и конкретизировать это в тексте правил.
У каждой медали есть две стороны.Приведу пример, У друга была старая беззубая выжловка, рысью сганивала зайца т. .к. не заходила не на одну двойку вообще.Так вот по таким правилам она будет хуже многих по паратости, не смотря на конечный результат.Такое дело с кандачка не решается, может даже нужно пробовать как теперь модно говорить пилотные проекты на нескольких испытаниях.А вообще лучше всего подключить науку, но...... сами понимаете.Но то, что сейчас не правильно выводится балл за паратость, это однозначно.Только не надо забывать, что лучшее, враг хорошего.С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
Сообщение отредактировал поводырь - Среда, 06 Февраля 19, 15:26 |
| |
| |
| Кузьмич | Дата: Среда, 06 Февраля 19, 17:34 | Сообщение # 127 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) Две гончие. Одна следовая, а вторая обрезная. Первая и вторая отработали по часу
Дядь Мить , твой пример и пример от Шевчука - близнецы ? а ведь ни кто не ответил , какая из гончих паратей ?
|
| |
| |
| поводырь | Дата: Среда, 06 Февраля 19, 19:47 | Сообщение # 128 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2030
Статус: Offline
| Цитата Кузьмич ( ) какая из гончих паратей ?
Паратей та, которая гонит галопом, а которая наметом или рысью, та пешеватая.ИМХО.С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
| |
| |
| Petrovich | Дата: Четверг, 07 Февраля 19, 07:55 | Сообщение # 129 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата Кузьмич ( ) Андрей , а что не так с этими показателями ?
По навигатору 1,5км, ветер от комиссии, елки ломает, собаку прекрасно слышно, а ставят 7 баллов за силу голоса при д 1ст. Между ПЧ и моим разница 2 балла, ОБИДНО БЛИН.
Оценка МАСТЕРСТВА очень субъективна, принимается коллегиальным решением комиссии, а не все члены комиссии в силу разных причин могут слышать ВСЮ работу, а субъективность оценки СКОЛОВ и ПЕРЕМОЛЧЕК, при ярком напористом гоне 10 сек перемолчка воспринимается как 2-3 мин СКОЛ чисто эмоционально, раньше считал ПЕРЕМОЛЧКИ в слух, сейчас секундомер купил, разница в расценке на состязаниях от 2 до 5 мин. как в + так и в -, а при наличии записи работы в электронном виде, подобное будет не возможно.
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
| |
| |
| Petrovich | Дата: Четверг, 07 Февраля 19, 08:22 | Сообщение # 130 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) У каждой медали есть две стороны.Приведу пример, У друга была старая беззубая выжловка, рысью сганивала зайца т. .к. не заходила не на одну двойку вообще.Так вот по таким правилам она будет хуже многих по паратости, не смотря на конечный результат.
Найдется Выжлец который с РАЗМАХУ на ПОЛНЫХ НОГАХ обрезает(в двойки не заходит), и словит на 31 минуте, и не станет ПЧ в этот раз. Грустно, НО, мне кажется правила должны стимулировать развитие пород гончих в направлении повышения КАЧЕСТВА самих охот, а не только физических возможностей СОБАК.
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Четверг, 07 Февраля 19, 09:31 | Сообщение # 131 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) У каждой медали есть две стороны.Приведу пример, У друга была старая беззубая выжловка, рысью сганивала зайца т. .к. не заходила не на одну двойку вообще.Так вот по таким правилам она будет хуже многих по паратости, не смотря на конечный результат.Такое дело с кандачка не решается, может даже нужно пробовать как теперь модно говорить пилотные проекты на нескольких испытаниях.А вообще лучше всего подключить науку, но...... сами понимаете.Но то, что сейчас не правильно выводится балл за паратость, это однозначно.Только не надо забывать, что лучшее, враг хорошего.С Уважением.
Так из Вашего примера беззубая выжловка рысью круг пройдёт значительно быстрее, чем гончая, бегающая быстрым намётом, но часто и долго на этой скорости будет выправлять сдвойки.
Про подключение науки Вам никто не мешает. Берите и подключайте.
Письмо с предложениями вносить изменения во все нормативные документы отделом собаководства в прошлом году было разослано во все областные общества. Никто не мешал любому человеку сесть, подумать, изложить письменно свои предложения и к 15-му декабря выслать их в РОРС. Сделано это было для того, чтобы не решать с кандачка как Вы пишите.
Сейчас вот работаю над одним документом, приходится много о нём говорить по телефону с коллегами-экспертами и просто охотниками. По телефону многие из них способны говорить часами, а на просьбы оформить свои мысли письменно и выслать свои предложения реагируют не многие. Даже те, которые имеют самые высокие категории. Критиковать и советовать легче, чем исполнять.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| поводырь | Дата: Четверг, 07 Февраля 19, 10:07 | Сообщение # 132 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2030
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Критиковать и советовать легче, чем исполнять.
А я никого и не критикую, а просто привел пример.Для того чтобы сгонять зверька, паратость нужна в последнюю очередь.Она нужна чтобы словить.Вообще то я считаю, что для практической охоты особо паратая собака подходит мало.Всего запала у нее хватает на час - два, а охота продолжается как правило весь световой день.Стайеры выносливей, а спринтеры ярче - каждый выбирает сам что ему держать. и тем не менее считаю что паратость это скорость и аллюр передвижения собаки во время гона.С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
| |
| |
| mnevv | Дата: Четверг, 07 Февраля 19, 15:32 | Сообщение # 133 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Письмо с предложениями вносить изменения во все нормативные документы отделом собаководства в прошлом году было разослано во все областные общества. Никто не мешал любому человеку сесть, подумать, изложить письменно свои предложения и к 15-му декабря выслать их в РОРС. Сделано это было для того, чтобы не решать с кандачка как Вы пишите.
Александр Михайлович,многие гончатники далеки от действительности,они об этом в основной массе и не слышали !У нас в Думе могут принять Закон,им попользоваться несколько месяцев,а затем отменить.И об этом население и знать не будет!  Так и в данном случае...Давайте зададим по этому поводу вопрос всеуведомлённому Правоохотнику(Игорю Яковенко)!
mnev
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Четверг, 07 Февраля 19, 18:45 | Сообщение # 134 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) У нас в Думе могут принять Закон,им попользоваться несколько месяцев,а затем отменить.И об этом население и знать не будет! Так и в данном случае...Давайте зададим по этому поводу вопрос всеуведомлённому Правоохотнику(Игорю Яковенко)!
Здравствуй Новый год  я откуда знаю что там творится в кабинетах. Там есть комиссия по гончим эксперты-гончатники вхожи, вроде Богодяж О.М. возглавляет или член её думаю примут всё будет ок. А для нас главное что бы заяц был в угодьях и тогда дипломы будут как на юге сейчас. Я поехал соли накупил, солонцы поделал по пасадкам, может зайчик удержится а правила как их ни крути лишь бы польза была. Но всё равно что-то будет не так.
31
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Четверг, 07 Февраля 19, 19:12 | Сообщение # 135 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Что бы менять правила нужны открытые консультации с ведущими экспертами-гончатниками, заводчиками гончих на тех же выставках и состязаниях обсуждать. Кстати Виктор Васильевич ( mnevv) я если правильно понимаю это из-за вашей любимой породы рпг  паратость хотят изменить в правилах, пешие собачки яркого гона не показывают. Вот должны с вами пегашатниками консультироватся как сделать собак резвее.
31
|
| |
| |
|
