|
"Полевые пробы 2017". Сроки с 21 октября.
| |
| Медведчиков | Дата: Суббота, 15 Июля 17, 20:25 | Сообщение # 1 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| "Полевые пробы гончих 2017" пройдут в охотничьих угодьях завода ОАО Кировский завод «Маяк» Кировской области. Обеспечение призами берет на себя гончатник Прахов М. В.
Условия допуска, порядок записи на полевые пробы и проведение жеребьевки.
3.1.Для участия приглашаются личники охотничьих организаций, входящих в состав
Росохотрыболовсоюза, а так же клубов и иных общественных кинологических
объединений.
3.2. Гончие, должны иметь диплом I или II степени по зайцу в одиночку с расценкой за голос не менее 7-2-4 на «Осенних голосах на Вятке 2017»
3.3. Участники полевых проб вносят долевой взнос за каждую единицу в сумме 5000 руб. Гончие, которые сработали на диплом 1 ст на "Осенних голосах на Вятке 2017" допускаются до участия бесплатно.
Экспертиза на полевых пробах.
5.1.Единице в течении светового дня предоставляется две работы по зайцу беляку.
Владелец гончей может отказаться от второй работы, если первая работа соответствовала
дипломной работе из двух часов. Зачет по одной лучшей двухчасовой работе. Работа гончей должна быть окончена в светлое время суток. Экспертная комиссия расценивает единицу в течении двух часов на основе «Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак» и «Правилам
испытаний охотничьих качеств гончих по зайцу (русаку и беляку), лисице и шакалу», утвержденным ЦС Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» 23.05.2009г. и Президиумом РФОС 21.10.2008г., С
момента подъема единице на работу предоставляется два часа и работа ее прекращается после скола превышающего 20 минут. В случае сгоненного или словленного зайца после часа работы, данная работа не уступает работам из двух часов и идет в зачет при подведении итогов в личном первенстве.
5.3.Во время работы единицы в полазе или на гону нахождение посторонних лиц не
допускается. По согласованию с председателем экспертной комиссии вместе с одним
из экспертов может находиться аккредитованный журналист и представитель
спонсора.
5.4.Расценка работы единицы по графам расценочной таблицы с обоснованием принятых
решений объявляется ведущему председателем комиссии сразу по окончании работы
этой единицы.
5.5.Председатели экспертных комиссий должны ежедневно по окончании работы своей
комиссии предоставить организатору рапортички с результатами экспертизы за
истекший день и отчет с описанием работы.
5.6.Протесты и жалобы подаются организатору в письменном виде только во время
пребывания участника на полевых пробах. Рассмотрение протестов и жалоб должно быть произведено в день обращения, а результаты рассмотрения протестов должны быть объявлены до подведения
окончательных итогов состязаний.
6. Определение победителей, награды и призы.
6.1. В личном первенстве приз «За лучший результат» определяется в первую очередь по степени диплома, В случае равенства степени дипломов –по общей сумме баллов, далее
преимущество имеет гончая, получившая высший балл за «мастерство», далее
за «силу голоса», «музыкальность». При равенстве этих баллов преимущество имеет
более молодая собака.
Также определяется победитель в номинации:
«За лучший голос среди выжлецов», который присуждается выжлецу, получившему высший балл за голос из двухчасовой работы соответствующей диплому любой степени, но с расценкой за голос не менее 7-3-4, 9-2-4. В случае равенства суммы баллов
(сила+музыкальность) преимущество отдается гончей, имеющей высший балл за «силу», далее преимущество имеет гончая, получившая высший балл за «мастерство», а в случае
равенства – более старшей собаке, как хорошо сохранившей голос.
«За лучший голос среди выжловок», который присуждается выжловке, получившей высший балл за голос из двухчасовой работы соответствующей диплому любой степени, но с расценкой за голос не менее 7-3-4. В случае равенства суммы баллов (сила+музыкальность) преимущество отдается гончей, имеющей высший балл за «музыкальность», далее преимущество имеет гончая, получившая высший балл за «мастерство», а в случае равенства – более старшей собаке, как хорошо сохранившей голос.
6.2. Спонсором полевых проб - Праховым М. В. в личном первенстве устанавливаются призы владельцам гончих.
· 100. 000 руб. за первое место - «За лучший результат»
· 25. 000 руб. «За лучший голос среди выжлецов»
· 25. 000 руб. «За лучший голос среди выжловок»
Спонсоры состязаний могут устанавливать дополнительные призы и награды, о чем подается
заявка в Оргкомитет до открытия состязаний.
6.3. Подведение итогов, награждение и закрытие испытаний проводится в последний
день.
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Суббота, 15 Июля 17, 20:40 |
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Суббота, 16 Сентября 17, 22:43 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Состав экспертных комиссий:
Комиссия № 1
Председатель комиссии - Пестриков Николай Иванович, эксперт I категории, Ленинградская обл.
Члены комиссии:
* Почанин Сергей Анатольевич, II кат., Ульяновская обл.
* Солодовченко Сергей Викторович, III кат., Новосибирская обл.
Комиссия № 2
Председатель комиссии - Туркин Сергей Германович, эксперт I категории., Ярославская обл.
Члены комиссии:
* Зеленков Евгений Александрович, эксперт Всероссийской категории, Ярославская обл.
* Медведчиков Алексей Петрович, эксперт III кат., Кировская обл.
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Суббота, 16 Сентября 17, 22:52 |
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Среда, 01 Ноября 17, 21:08 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Закончились "Полевые пробы 2017".
Для участия от гончих требовалась работа на "Осенних голосах на Вятке 2017" не ниже 2 ст. Перводипломники проходили бесплатно, Банзай Казакова и Певун Анисимова приняли участие на платной основе.
В итоге приняли участие следующие гончие:
1. п.ч. Банзай Казакова
Первый час 7-4-22-9-15-7-3-4--8-5=84 б. 1 ст
за два часа работы 7-4-20-9-15-7-3-4--8-5= 82 б. 1 ст
2. Рожок Медведчикова
Первый час 7-5-22-9-15-7-3-4--9-5=86 б. 1 ст
за два часа работы 7-5-19-9-15-7-3-4--9-5 = 83 б. соответствует диплому 2 ст
3. Пуля Сарапулова
Первый час 6-5-18-7-15-6-2-4--6-5=74 б. 2 ст
за два часа 6-5-18-7-15-6-2-4--6-5=74 б. соответствует диплому 2 ст
4. п.ч. Дон Горшкова.
Первый час работы 7-4-21-10-15-7-3-4--9-5= 85 б 1 ст,
за два часа работы 7-4-16-7-15-7-2-4--7-5=74 б. соответствует диплому 3 ст
5. Потешка Молодкина
Первый час 7-2-16-7-15-7-3-4--7-4=72 б. 3 ст
за два часа только с расценкой.
6. Гром Устюжанинова
Первый час 6-5-15-6-15-8-3-4--7-5=74 б. без диплома
на втором часу превышен скол в 20 минут.
7. Певун Анисимова.
на втором часу превышен скол в 20 минут.
Кировская обл. г. Киров
|
| |
| |
| фердинант43 | Дата: Пятница, 03 Ноября 17, 17:28 | Сообщение # 4 |
 Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 415
Статус: Offline
| Очень хотелось бы послушать организаторов "проб" об итогах, очень много было мнений об этом мероприятии в течении 16-17 годов, какое же последует заключение. Особенно интересует мнение Прахова М.
С уважением.
|
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Воскресенье, 10 Декабря 17, 01:02 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Работа п.ч. Банзая Казакова на "Полевых пробах - 2017". Первая часть.
https://ok.ru/video/430507428525
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Четверг, 14 Декабря 17, 21:16 |
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Четверг, 14 Декабря 17, 21:15 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Работа п.ч. Банзая Казакова на "Полевых пробах - 2017" Вторая часть. Здесь кусочек работы поярче и ближе к концу часа.
https://ok.ru/video/433377905325
Кировская обл. г. Киров
|
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Вторник, 06 Марта 18, 19:05 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Ну вот и дождались в эфире Прахова М. В. Сейчас выложу и свой краткий отчет по осеннему мероприятию.
Любой опыт, отрицательный или положительный, но это опыт.
Огромная благодарность спонсору состязаний – Прахову М. В., который проявил инициативу по проведению данных мероприятий. При личном общении остались только положительные впечатления о нем, как о порядочном, доброжелательном и ГЛАВНОЕ увлеченном человеке гончими, который старается быть полезным для них. И еще, его очень положительная черта, как человека и гончатника - умеет держать себя в руках даже в сложных ситуациях. Очень хорошо, что он выделил время, привез своих собак, погонял в наших условиях, посмотрел на все происходящее на базе «Маяк» своими глазами и сделал для себя определенные выводы.
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Вторник, 06 Марта 18, 19:35 |
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Вторник, 06 Марта 18, 19:06 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Краткий отчет организатора и участника «Полевых проб 2017»
Не буду описывать участок, растительность и т. д. т. к. у нас все участки очень равнозначны и похожи. В каждом участке есть спелый смешанный лес с делянками, песчаные дороги и «поля», заросшие сосняками возрастом лет десяти.
Первая работа п.ч.Дона Горшкова была у д. Логушино. Тропа была крайне неблагоприятная для гона - мерзлый чернотроп, не каждая гончая способна гонять по такой тропе.
Пожухлая осенняя трава была вся покрыта инеем. Выжлец быстро (минут через 10) прихватил
жировку и начал отдавать голос в добор с продвижением по мелкому сосняку, в спелом лесу добор стал ярче и даже на некоторое время показалось, что начался гон, но ……..и через несколько минут долгожданная
помычка в «поле». Выжлец, как обычно хорошо насел на беляка и за час его хорошенько измотал. На втором часу заяц стал прятаться в траве и гон стал толчками с яркими помычками. Заяц явно обессилел и стал западать. Но все-таки смог отделаться от выжлеца в траве и убежав по дороге. Эксперт и владелец зайца не видели, т.к. вышли из леса чуть позднее, чем пробежал по ней заяц. Почему-то с дороги не сошли! Мы это все прекрасно видели с Игорем Берлянским, с которым ходили вместе. Мы сильно возмущались их действиями от нас в 200 метрах. Выжлец несколько раз упирался в них, изредка отдавая голос по дороге, и отворачивал в сторону. Выжлец обрезал слева и справа от дороги, но следа там не было, т.к. заяц явно ушел по дороге в нашу сторону. Только после нескольких попыток все таки выжлец понял, что заяц ушел дорогой и преодолев человеческую преграду, прихватил след и добрался с голосом до него минут через 5-7 и опять уже ярко погнал. Заяц одним из экспертов был перевиден. Выжлец после этого скола вышел за зайцем минут через 18 с достаточно частой отдачей голоса, и недалеко от эксперта ярко залился, и работа опять продолжилась яркая и пристальная. В начале третьего часа выжлец был снят владельцем. ЭТОТ БОЛЬШОЙ СКОЛ был минут в 15-19.. На мой взгляд это и помогло выжлецу отгонять два часа, т.к. заяц успел немного перевести дух и добегал до двух часов. Заяц перевиден десяток раз.
Средняя скорость за час работы 16.9 км\ч.
Расценка выжлеца по данной работе следующая.
Первый час работы 7-4-21-10-15-7-3-4--9-5= 85 б 1 ст, за два часа работы 7-4-16-7-15-7-2-4--7-5=74 б. соответствует диплому 3 ст.
Видео описания работы
https://ok.ru/video/342665202373
https://ok.ru/video/342666250949
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Вторник, 06 Марта 18, 19:36 |
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Вторник, 06 Марта 18, 19:11 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Следующим, кто прошел отборочные на двухчасовые, сработав на диплом 1 ст – Рожок Медведчикова. Набрасывался в участке «Галямы.». Тропа идеальная – мягкий чернотроп. Выжлец прихватил жировку метрах в 300, грамотно с ней разобрался и через несколько минут помычка. Подъем на 32 минуте.
Заяц прямолинейно ушел на километр до ближайшего молодого соснячка, там как обычно накидал и пошел обратно точно своим следом, что несвойственно для зайцев беляков Верхошижемского р-на. В Северных районах области - это излюбленный ход зверя, здесь же они стараются ходить кругами. Выжлец допустил небольшой скол и ярко ведет зверя обратно. Председатель комиссии быстро сориентировался под ход зверя и встал, как на охоте, прямо на уходящий след в ельнике. Через несколько минут в ноги выкатывает заяц беляк, увидев нас – сильно испугался и умчался обратно по следу. Все мои просьбы отойти со следа после того, как мы перевидели зверя, председатель комиссии проигнорировал. Через 1 мин 40 сек за ним выжлец, упирается в нас, отвлекается на несколько секунд и как и должно было быть - допускает скол в три-четыре минуты. Обрезав большим кругом - прихватил след и опять ярко повел. Работа была очень яркая и напористая, затем были лишь небольшие перемолчки с минутными сколами. Зайца видела комиссия еще несколько раз в секундах от зайца и в минуте. Работа перевалила за час. Судя по опыту нагонки, когда складывается такой гон, то заяц не выдержит и обязательно намертво западет ближе к середине 2 часа. Так и произошло. В середине второго часа яркий гон и тишина метрах в 150 от всей комиссии!!! Выжлец активно обрезает, но выходного следа нет и наткнуться на запавшего не может. Скол остался не выправленным за 20 минут. Труба и выжлец
через пару минут выходит на наклик ведущего. Выжлец взят на поводок. Средняя скорость за час работы 16, 5 км\ч.
Первый час 7-4-22-9-15-7-3-4--8-4=84 б. 1 ст. На втором часу превышен скол в 20 минут.
Светового времени в этот день уже не хватило. Вторую работу перенесли на следующие дни.
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Вторник, 06 Марта 18, 19:17 |
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Вторник, 06 Марта 18, 19:18 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Следующий участник, который прошел отборочные надвухчасовые, сработав на диплом не ниже
2 ст – Банзай Казакова А. К., но он уже принял участие на платной основе. Набрасывался в участке «Галямы.». Тропа пестрая. Накануне выпал снег, 50 % покрывая землю. Это была вторая работа Банзая, первую не догонял беляка до 2-х часов минут 15 (со слов владельца) со скола не ушел. И как оказалось в дальнейшем, переживания Кузьмича были напрасны, что Банзай не догонял каких-то 15 минут, т.к. «трешечка» похоже вырисовывалась по той работе.
Выжлец прихватил жировку и через несколько минут очень тяжело принял след уходящего зайца с лежки, но через несколько минут освоился с пестрой тропой и начал уверенно гонять и по этой тропе. Гон был ровный в течении двух часов. Отгонял, как настоящий мастер. По ходу гона иногда отпускал зверя, но тут же к нему
подбирался. Гон был весь на слуху все 2 часа. Описывать особо нечего, расценка говорит все сама за себя. Эта работа была в комплексе из двух часов лучше чем у Дона, но Банзай явно уступил первым двум выжлецам в паратости, что на мой взгляд и позволило отгонять зверя 2 часа без продолжительных сколов. Из охоты с Банзаем в разных климатических условиях, заметил, что он мастерски подстраивается под любую тропу, в сложную тропу очень дорожит следом и сбавляет ход, в благоприятных условиях и по хорошему зайцу «летит как ветер».
Средняя скорость гона в данной работе на первом часу 11,7 км\ч.
Первый час 7-4-22-9-15-7-3-4--8-5=84 б. 1 ст
за два часа работы 7-4-20-9-15-7-3-4--8-5= 82 б. 1 ст.
Отрезок работы Банзая Казакова
https://ok.ru/video/430507428525
https://ok.ru/video/433377905325
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Вторник, 06 Марта 18, 19:20 |
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Вторник, 06 Марта 18, 19:22 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Так как световое время позволяло, то было приняторешение набросить Рожка, т.к. у него еще оставалась вторая работа. Переехали несколько километров и набросили Рожка в участке «Логушино», где и набрасывался
Дон Горшкова. Выжлец поднял в мелком сосняке и начал ярко водить беляка по пестрой тропе. Заяц ходил не широко, в диаметре 1 км. Работа была вся на слуху и один в один, как и первая двухчасовая работа. Зверь вымотался за 1.5 часа работы и намертво запал в мелком сосняке. Выжлец широко обрезал правильным кругом, но выхода нет. Заяц внутри круга. Выжлец прошил, как красной ниткой мулине всю внутреннюю часть круга, но все безрезультатно. За 1,5 часа экран навигатора стал красным. Почанин Сергей увеличив масштаб на навигаторе и оставив трек только 10-15 минут увидел, что один участочек 20м*20м в круге остался необследованным. На 19 минуте скола выжлец внимательно проверив и этот участочек ярко залился и погнал. На моем лице появилась улыбка, т.к. заяц явно отдохнул, все старые гонные следы поостыли и сейчас будет зачетная двухчасовая работа, но за несколько минут, до двух часов работы заяц выскакивает на дорожку лесную раз в шестой, не добежав несколько метров до нас с Сергеем, скинулся с дороги. Хотели мы скрыться с поля зрения выжлеца, но не успели, выжлец на полных ногах выскочил в секундах и опять отвлекся на нас, ушел обрезать гонные следы, допустил 2-х минутный скол, но вернулся обратно на дорогу, прихватил
след на ней и повел. Еще небольшой кружок, заяц выскакивает на председателя, за ним выжлец, труба. Выжлец снят с гона через несколько секунд. Зайца перевидели десяток раз за два часа. Средняя скорость за первый час работы около 16, 2 км\ч.
Расценка. Первый час 7-5-22-9-15-7-3-4--9-5= 86 б. 1 ст.
за два часа работы 7-5-19-9-15-7-3-4--9-5 = 83 б. соответствует диплому 2 ст.
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Вторник, 06 Марта 18, 19:25 |
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Вторник, 06 Марта 18, 19:25 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Пулю Сарапулова слышали со стана,поэтому ничего сказать не могу. Судя по расценке, работа не задалась у
перводипломницы по пестрой тропе.
Первый час 6-5-18-7-15-6-2-4--6-5=74 б. 2 ст за два часа 6-5-18-7-15-6-2-4--6-5=74 б. соответствует диплому 2 ст.
Не задалась работа и у Потешки Молодкина. На ее работе я не присутствовал, присутствовал Прахов Михаил. Первый час 7-2-16-7-15-7-3-4--7-4=72 б. 3 ст, за два часа осталась только с расценкой.
Перводипломники п.п. Орфей Филатова и п.ч. Акбар Дудрина отказались принимать участие в «Полевых пробах» по разным причинам.
В последний день на двухчасовых выступали голосистые выжлецы: Певун Анисимова - победитель «Полевых проб 2016» и Гром Устюжанинова, которые сработали на отборочных на дипломы 2 и 1 степени соответственно.
Ночью плюсовая температура испортила окончательно тропу, снег не успел сойти и стал кашей с водой. Выжлецы не смогли справиться с тропой и получили следующие расценки
Гром Устюжанинова
Первый час 6-5-15-6-15-8-3-4--7-5=74 б. без
диплома, на втором часу превышен скол в 20 минут.
Певун Анисимова. Первый час 6-5-14-6-12-8-2-4-6-4 =67 б. без
диплома, превышен скол в 20 минут. Вторая работа по лисице, зверь перевиден, выжлец снят владельцем.
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Вторник, 06 Марта 18, 19:28 |
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Вторник, 06 Марта 18, 19:29 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Исходя из проведенных мероприятий «Полевые пробы 2016» и «Полевые пробы 2017» можно сделать следующие выводы.
Это очень затратное мероприятие с малой «пропускной способностью». На постоянной основе не вижу смысла их проводить, т.к. в часовой работе мы не можем проверить лишь вязкость.
Как показало последнее мероприятие, все перводипломники вязкие и не собираются бросать работу после 60 минут. В принципе, часа работы достаточно для определения почти всех элементов работы гончей.
Существующие правила испытаний на сегодняшний день выполняют требования возложенные на них. При увеличении времени работы мы увеличиваем и элемент везения, т.к. на работу гончей влияют не только погодные условия, но и физическое состояние зверя.
Под яркими представителями пород не каждый заяц может выдержать два часа, при удачно сложившихся обстоятельствах опытные гонцы его просто сгоняют, как это сделала п.ч. Взлата Охапкина в 2009 г. или словят, или будет превышен 20 минутный скол, другого быть не может.
Если мы будем опираться при ведении пород на такие пробы, то можем дезориентировать заводчиков. В моем представлении не такая гончая нам нужна, которая будет гонять сутками в режиме «нашел-потерял», а в другом режиме заяц беляк многочасовой яркий пристальный гон не выдерживает.
Если и продолжать двухчасовые пробы, то для определения лучшего, современные правила явно не подходят. Это лично мое мнение и выводы, как организатора и участника данного мероприятия.
Медведчиков А. П.
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Вторник, 06 Марта 18, 19:35 |
| |
| |
| Руслан | Дата: Вторник, 06 Марта 18, 20:45 | Сообщение # 14 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3880
Статус: Offline
| Цитата Медведчиков (  ) Краткий отчет организатора и участника «Полевых проб 2017» |
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 07 Марта 18, 09:47 | Сообщение # 15 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Руслан ( ) Алексей, спасибо! Очень занимательно было почитать описания работ и выводы !
Алексей молодец в этом плане. Но вот сижу думаю  почему ничего не пишут о состоянии пород гончих, наши ведущие Всероссийские эксперты-гончатники. Есть ли вообще такие которые понимают что нужно делать и куда идти дальше в плане развития гончих? Ни чего подобного от них не слышно, какое состояние породы РГ или РПГ на сегодняшний день. Потеряли чутье за последние 30-40 лет или же наоборот улучшили. Как обстоят дела с верностью и др. качествами гончих. Ничего ни где не написанно от них. Что сделать что бы поменять положение дел или же и так всё нормально у нас  . Я так понимаю, больше всего это нужно гончатникам кто с гончими в поле а не с корочкой эксперта в кармане. Гончатник он со своей гончей на охоте и испытаниях и всё видят как работают наши собаки.
Покойный Шиян Р.И. писал как то интересный отчёт по ведущим линиям гончих 60-70-х годов и всё. За что ему низкий поклон.
31
|
| |
| |
|
