|
1-е Всероссийские состязания по зайцу РУСАКУ
| |
| Spend | Дата: Среда, 29 Ноября 17, 21:55 | Сообщение # 196 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Подпишусь под этими словами (хоть сам и не учавствовал в состязаниях) да это и не важно. Дело сделано и это главное. За что Юрию Геннадиевичу Респект и Уважение. Уверен похожее мнение имеет основная масса гончатников. Ну а моменты... моменты есть везде. P.S.Хотелось бы что б в дальнейшем Вы проводили данное мероприятие.Выставляли своих собак. Смотрели собак которые Вас интересуют. Их работу в ваших условиях. Выявляйте лучших. Ну и чтоб все это сводилось к правильной племенной деятельности. И таким образом будут у вас и у нас достойные ГОНЦЫ.
|
| |
| |
| Spend | Дата: Среда, 29 Ноября 17, 21:56 | Сообщение # 197 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Fausti Volo SL De luxe
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Среда, 29 Ноября 17, 21:58 | Сообщение # 198 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4445
Статус: Offline
| Цитата Медведчиков (  ) вот то мнение, которое я писал до состязаний не изменил. На крупных состязаниях однозначно считаю, что нужен второй день для Барон , чтобы погрешность ошибки опыта комиссии в 1-2 балла не играла основную роль при выявлении ПОЛЕВОГО ЧЕМПИОНА состязаний, особенно таких крупных, как Всероссийские. |
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Среда, 29 Ноября 17, 22:03 | Сообщение # 199 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Так же считаю, что в командном первенстве команда с тремя дипломами 3 ст не должны выигрывать команду у которой два диплома 1 ст + расценка, без подъема или короткая работа. Между гончими при дипломе 1 ст и 3 ст может быть пропасть. Из-за чего в положении о состязаниях "Осенние голоса на Вятке" ввел дополнительные баллы в командном первенстве.
При этом к сумме баллов дополнительно добавляется:
* за диплом первой степени + 35 баллов
* за диплом второй степени + 30 баллов.
* за наличие в команде«Полевого чемпиона» данных состязаний + 15 баллов.
* за «Лучший голос» + 15 баллов.
* за звание «Молодая собака» + 5 баллов
Сделал это для того, чтобы формировали команды из ярких, молодых, голосистых представителей пород, а не из уверенных трешечников с тройками за верность, которая всегда если и не сработает, то долялякает на дипломчик. Но это лишь мое мнение, которое можно обсудить.
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Среда, 29 Ноября 17, 22:07 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 29 Ноября 17, 22:33 | Сообщение # 200 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Медведчиков ( ) особенно таких крупных, как Всероссийские.
Алексей какая разница Всероссийские, Межрегиональные или областные чем они отличаются друг от друга эти полевые пробы, ты можешь объяснить? Для меня все они одинаковые что Всероссийские что местные областные. Главное объективность судейства и всё. Правила испытаний одни для все полевых не зависимо от ранга, зверь русак что на Всероссийских что у меня на испытаниях в районе. Были бы это областные Саратовские что собаки хуже выглядели бы в поле, думаю нет, таблица итоговая была бы одна и та же. Два наброса было бы не плохо,лишний раз убедиться в работе собак. Но что есть то есть.
Цитата Медведчиков ( ) Для заводчиков и владельцев будущих щенков было бы не плохо если бы трех перводипломников РГ Барона 80 б, РГ Рожка 81 б и РГ Добора 83 б проверили на второй день в другой комиссии в другом участке.
Не забывайте работа и передача рабочих качеств щенкам ( потомству) это две разные вещи. Если работает то не значит он хороший производитель. Работяга может такое дать хреновое потомство что и не подумаешь. Пусть это не забывают будущие владельцы щенков.
31
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 29 Ноября 17, 22:37 | Сообщение # 201 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Медведчиков ( ) Так же считаю, что в командном первенстве команда с тремя дипломами 3 ст не должны выигрывать команду у которой два диплома 1 ст + расценка, без подъема или короткая работа.
Алексей не все же время вам быть с чемпионами, пусть Краснодарцы побудут. 
31
|
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Среда, 29 Ноября 17, 22:44 | Сообщение # 202 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Я конечно был очень удивлен результатам по дипломам 1 ст. Третий год принимаем участие в нагонке с разными гончими по русаку и все его могут очень ярко и напористо гонять при хорошей тропе. Думал, что их будет больше десятка штук, т.к. ход у русака достаточно простой, и на мой взгляд вообще ни чем и не отличается от хода лисицы. Зверь очень сильный относительно беляка, с огромным сердцем ! 40-50 минутная пробежка от гончей для него не составляет труда. Опытной гончей по русаку не должно составлять труда его гнать, главное не медлить на сколе и постоянно широко резать и почти всегда только вперед, а на дороге там уже можно опытом по обочинам доработать. Но оказывается даже опытным гончим по русаку, что то мешало.
P/S Очень раньше удивлялся, когда южные гончие гоняли нашего беляка по дорогам, который по ней пробежит 30 метров, а они не закрывая рта метров по 300-400 гонят полными ногами, даже увеличивая скорость, где и зайца в помине не было, хотя в лесу гонят достаточно верно. Сейчас понимаю, это похоже очень опытные русятники склонные к ...., которые понимают, что если русак дошел до наезженной дороги, то 100 % он должен по ней убежать, уловив направление они его гонят дорогой )))))) показывая великолепное чутье ))))
Кировская обл. г. Киров
|
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Среда, 29 Ноября 17, 23:02 | Сообщение # 203 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Алексей какая разница Всероссийские, Межрегиональные или областные чем они отличаются друг от друга эти полевые пробы, ты можешь объяснить?
Цитата проохотник ( ) Не забывайте работа и передача рабочих качеств щенкам ( потомству) это две разные вещи. Если работает то не значит он хороший производитель. Работяга может такое дать хреновое потомство что и не подумаешь.
Как показывает практика, которую я вижу в своей области, от ярких работников получаются яркие работники. Работяга может дать и хреновое потомство, а посредственность такого дать не может ???))))))) Как показывает практика, посредственность дает посредственность, но бывают и исключения.
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Среда, 29 Ноября 17, 23:14 |
| |
| |
| CRC | Дата: Четверг, 30 Ноября 17, 05:27 | Сообщение # 204 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1026
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Алексей какая разница Всероссийские, Межрегиональные или областные чем они отличаются друг от друга эти полевые пробы 
Сообщение отредактировал CRC - Четверг, 30 Ноября 17, 05:28 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Четверг, 30 Ноября 17, 08:36 | Сообщение # 205 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Медведчиков ( ) Игорь, еще раз хорошенько подумай в чем их отличие, какое количество гончих выставляется, какого уровня гончих на них выставляют и сколько дипломов 1 ст на них получают.
Количество участников зависит от угодий и зверя в них. Наличие зайца привлекает гончатников но не само название мероприятия. Вот Рожок твой, если чутье есть он работает хоть где и не важно какое название мероприятия, трудовой диплом он и в Африке диплом. Уровень выставляемых гончих средний я писал всего 3д-1 ст. это ни о чём. Хотя ты писал результат отличный а на самом деле желает быть лучшим. Иногда мысли в голову лезут, как усилить чутье у гончих что бы они гоняли и показывали продолжительные работы, хотя бы за час переваливали.
Цитата Медведчиков ( ) Как показывает практика, которую я вижу в своей области, от ярких работников получаются яркие работники.
У вас область другая благоприятная для гончих. Хотя правда чуть ранее Марийские гончие гудели.
31
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Четверг, 30 Ноября 17, 08:40 | Сообщение # 206 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата CRC ( ) Для меня было новостью, когда эксперты сколом считали перемолчки в 1 минуту, а потом это все складывали и получали сумму сколов при оглашении результата!!!!
Ну вот тебе и Всероссийские уровень экспертизы от этого тоже не меняется.
31
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 30 Ноября 17, 09:47 | Сообщение # 207 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Прошли Всероссийские состязания, РОРС выделил, не берусь судить значимую или нет сумму, но выделил. Казалось бы областные и краевые общества должны были тоже принять активное участие в этом, но как бы не так... На примере нашего краевого. Вскоре после состязаний Слава Малинин пришел на секцию гончих в краевое общество, обе собачки у его сработали на д.3ст. Казалось бы краевое об-во должно было поздравить и поощрить гончатника, за его успех, за то что деньги свои в полном объеме потратил, за то что представлял Пермский край. Дали бы гончатнику лицензию на кабанчика или дали бы бесплатную путевку на зайчика в одно из хозяйств или хотя бы грамоту дали, то ведь ни того, ни другого, ни третьего. Более того, даже просто в устной форме не поздравили и не поблагодарили ... Грустно это и обидно ...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Четверг, 30 Ноября 17, 10:22 | Сообщение # 208 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Цитата CRC ( ) Для меня было новостью, когда эксперты сколом считали перемолчки в 1 минуту, а потом это все складывали и получали сумму сколов при оглашении результата!!!!
Когда гончая теряет след более чем на 60 секунд, то это уже не перемолчка, а скол. Два скола по 1.5 минуты= 3 минуты сколов.
Василий, у вас как-то иначе проводится экспертиза ? Если так, то они нарушают правила и вводят гончатников в заблуждение. Из правил:
7. Мастерство гончих характеризуют: малое количество перемолчек и сколов, быстротавыправления их, а также ровность гона и его длительность. Предельный срок для выправления скола
для одиночек - 20 минут, для смычков - 15 минут, для стай - 10 минут.
Примечание. Сколом называется потеря гончей следа зверя с последующей затратой временина его розыск более одной минуты.
Цитата проохотник ( ) Алексей какая разница Всероссийские, Межрегиональные или областные чем они отличаются друг от друга эти полевые пробы, ты можешь объяснить?
Не только от угодий и участников отличие, но и уровень квалификации экспертов на районных испытаниях очень разница с крупными состязаниями. Каждый эксперт в регионах судит по своему, и истинно верит, что он прав. Одни сколы начинают считать только после 2 минутного молчания гончей, другие после 40 минут заставляют снимать гончую если хочет владелец диплом 3 ст, а если она потеряет на 48 минуте, то диплома не будет, за мороватый гон в течении часа с постоянными перемолчками 1 ст лепят или при расценке 6-3-24-10-15-7-3-4--9-5=84 б и только диплом 2 ст и т.д и т.п.
Кировская обл. г. Киров
|
| |
| |
| Медведчиков | Дата: Четверг, 30 Ноября 17, 10:46 | Сообщение # 209 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 788
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) У вас область другая благоприятная для гончих. Хотя правда чуть ранее Марийские гончие гудели.
Это "гудение", как и когда-то в Марийской основан на 3-5 собаках, все остальное поголовье обычная посредственность, как и везде, но пригодная для охоты. И вот, как только эти 3-5 гончих пропадут, как когда-то под волками и заколотые на еловых сучках пропали лучшие представители Марийской, то и у нас тоже может все очень резко закончится.
Этих 3-5 производителей легко можешь посмотреть в таблицах наших состязаний. Те гончие области, которые не выставляются значит и не работают 100% как должны работать. Все разговоры о дороговизне мероприятий- это лишь повод, чтобы не позориться и не принижать ранее полученные дипломы на районных испытаниях.
Кировская обл. г. Киров
|
| |
| |
| Руслан | Дата: Четверг, 30 Ноября 17, 16:38 | Сообщение # 210 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3880
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) .. Грустно это и обидно ...
Хотя мы на секции гончих поднимали вопрос и отправили заявку на оплату команды председателю Краевого общества Сенину. Но заброс остался без какого бы ни было ответа, нас просто ПРОИГНОРИРОВАЛИ!
Пермский край в Туле, на Всероссийской выставке занял 6 командное место, на Всероссийских состязаниях благодаря Славе Малинину 10 командное ! То есть везде в десятке лучших !
И конечно обидно, что Славу не как не поощрили, хотя-бы вручили грамоту "за в клад в развитие Р.П.Г. Пермского Края" ! Но примерно такая же ситуация была на состязаниях которые проходили в Кирове в 2013! Тогда Пермская команда ( "Разгон" Прохорова - 3 ст., "Вожак" Оголя -2ст, "Гадай" Довыдова - 2ст., "Барон" Романова - 1 ст.) во главе капитана Прохорова Александра заняла 4_е место! После поездки Николай Оголь пришёл к Сенину и попросил как-то поощрить команду. Сенин сказал что всё это разговоры, а вы напишите официальное письмо и мы подумаем и ответим!
Письмо написали, а "ГОСПОДА" до сих пор ДУМАЮТ! Так-же не разу не была оказана финансовая помощь от краевого общества командам за участия в состязаниях в Кирове 14, 15, !6, 17 года, в Удмуртских 15, 16, 17 годах и Свердловских 16, 17 годах!
Правда в 2014 году провели Пермские (отборочные ) состязания и оплатили взносы за команду ("Барон" Романова -2 и 3ст, "Гул" Шубина-2и3ст, и "Ж-Буран" Чунарёва -3ст.), кстати заняли тогда 4_е место! 
Вот как-то так у нас обстоят дела!
|
| |
| |
|
