Работа гончей
| |
Разгильдяй | Дата: Среда, 28 Октября 20, 19:21 | Сообщение # 1366 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Статус: Offline
| Цитата Oberst ( ) Начну с того, что если гонец не подлавливается после сигнала рога, то могут наступить и плачевные"санкции" . - Традиции позывистости и приездки заложены ДАВНО и НЕ ДИЛЕТАНТАМИ ! Теперь о вашей излюбленной и "коронной"теме - ГОЛОСАХ гончих . Наши классики ставили эту особенность гончей НА ВЕДУЩЕЕ МЕСТО ! Вот как у П. М. МАчеварианова в его знаменитом труде : "...голос гончих веселит сердце страстного охотника, тешит и услаждает его слух, как вступительная увертюра перед любимой оперой, и доводит до совершеннейшего восторга !..." К сожалению, сегодня голоса гонцов становятся часто - "сопутствующим приложением" в практике добычи зверя и к нормам состязательного процесса ! Многие охотники удовлетворяются только первым пунктом голосовых особенностей - СИЛОЙ ГОЛОСА, пользуясь основным принципом войск связи - " Чем громче крикнешь, тем дальше услышат !!! wacko " Хочу высказать в этой связи КРАМОЛЬНУЮ мысль, выражающую сугубо ЛИЧНУЮ позицию . - Для того, чтобы квалифицированно и профессионально рассуждать о МУЗЫКЕ ГОНА, её особенностях и ЦЕНЕ для племенного фонда, мало быть опытным, энциклопедически грамотным профи - нужно, как минимум, чтобы тебе "медведь не отдавил некий орган в детстве" А то все знают о "гнуси, заливах, зарёвах, двоящихся,троящихся "раскладах"... Вспоминают о "рёве быка при вожделении тёлки , оре ишака под тяжестью поклажи...",(как сейчас идёт не совсем корректная полемика в интернете о голосе выжлеца РПГ Жилина !)... Но многие ли из полемизирующих понимают разницу между тенором и контр-тенором, баритоном и контральто...?
К чему это я вам ? -Думаю, что не плохо бы было начать уже собирать экспертным сообществом некую фонотеку- архив разных голосовых особенностей и их уникальных представителей ( ведь собрали-же огромную коллекцию птичьих голосов ученые-орнитологи ,которая, кстати, имеется НА ЛЮБОМ биофаке университетов и в солидных, краеведческих музеях (да и в свободной продаже есть диски )... Скажут - блажь ! Но ведь ещё вчера и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НАВИГАТОРОВ было- "УТОПИЕЙ " ! Так не пора-ли вводить при экспертизе съемку кинокамерой, что позволит снять многие вопросы, какархивного, так и юридическо-административного, и обучающе- просветительского плана ?
На испытаниях, состязаниях последствия не самые плачевные. Если приходится искать собаку по несколько недель, а некоторые и "сегодня гоняют" где-то, то начинаешь по другому относиться к высказываниям некоторых, "Пол часа и к папе". Всё хорошо в меру.
Я отношусь к категории познакомившихся с медведем в детстве, наверно. И мне, как и многим, другим было бы весьма полезно наличие такой фонотеки, с пояснениями людей сведущих "что есть что" с иллюстрацией примерами. За свою жизнь встречал двух собак с "двоящимися" голосами, одна выжловка РПГ в середине 70-х прошлого века, второй, выжлечок, РПГ без документов, местного разлива, рос у меня, начал работать, пришлось отдать перед отъездом. Там, если не в курсе, по голосу, реально гнали две собаки.
Видео тоже имеет нюансы, ветер, его силу, особо не заснимешь, особенно на открытом месте, а запах сносит.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
|
| |
Oberst | Дата: Среда, 28 Октября 20, 20:14 | Сообщение # 1367 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Видео тоже имеет нюансы, ветер, его силу, особо не заснимешь, особенно на открытом месте, а запах сносит. Ну, тут все просто ! Согласитесь, что собак с уникальными особенностями голоса будет не много, даже на очень представительных состязаниях и для ТАКИХ особей, эксперты найдут время на отдельную работу вне рамок плановых экспертиз, чтобы дать ей возможность поднять зверя и заснять в наиболее благоприятных ракурсах и фоновых условиях для отчетного материала в центр.
|
|
| |
snv | Дата: Четверг, 29 Октября 20, 14:53 | Сообщение # 1368 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1503
Статус: Offline
| Да, не плохо бы было организовать и собрать такую фонотеку. Думаю всем , кто истинно ценит в гончих голоса , было интересно послушать разного рода (двойной, с зарёвом , с гнусью и т. д. ) голоса. Опять же надо организатора-лидера, наверное и средства, а кто сейчас их даст?
...истинный охотник- раб страсти... ( С.Гейер)
|
|
| |
Oberst | Дата: Четверг, 29 Октября 20, 15:57 | Сообщение # 1369 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата snv ( ) Опять же надо организатора-лидера, наверное и средства, а кто сейчас их даст? Николай ! У нас этих организаторов-лидеров - ЦЕЛОЕ СООБЩЕСТВО в лице экспертов всех категорий и рангов ! Для чего-же люди учились, экзаменовались, стажировались, повышали классный уровень !? Неужто, чтобы прибавку финансовую поиметь !? - Не верю ! - Именно захотели стать ЛИДЕРАМИ - ОРГАНИЗАТОРАМИ ! А про такое сообщество тот-же П.Мачеварианов писал : "...Если б охотники-корифеи, следили за открытиями натуралистов и руководимые наукой в соединении с практикой и опытом, занимались (хоть бы в подражание английским джентельменам) улучшением и совершенствованием пород собак с такими качествами, кои высоко ценит каждый истинный охотник, тогда , может быть и МЕНЯЛИСЬ К ЛУЧШЕМУ ПРАВИЛА ОХОТЫ принятые издревле ..." Как давно писано, но как актуально и сегодня ! Что же касается СРЕДСТВ, то тут уж совсем не проблематично , ибо ИМЕННО МЫ- ОХОТНИКИ формируем суммы на которые существуют МНОГОЧИСЛЕННЫЕ "правления, советы, органы..." Не верю, что в каждом региональном обществе ОиР , тратя огромные деньги на всякие "кнопки-скрепки", не в состоянии закупить кинокамеру для обеспечения кинологических ( в том числе) мероприятий проводимых в области ! ( Ведь обязали же органы федерального охотнадзора брать в рейды фото и кинокамеры !) Что тут трудного, - поместить в сейфе бухгалтерии РООиР кинокамеру, которую выдавать в ответственное пользование председателю орг. комитета ЛЮБОГО мероприятия охотничьего направления !?
|
|
| |
проохотник | Дата: Четверг, 10 Декабря 20, 11:25 | Сообщение # 1370 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Такой вопрос кто разьяснит: Почему не гоняют гончие по тяжелой тропе, потомки от дипломированных и бездипломных родителей????? Так то вроде по теории от дипломных должны дубасить буть здоров, наблюдения любителей охот с гончими и мои тоже заставляют задумыватся и делать выводы , тропа ровняет всех не зависимо от разных регалий их родителей.
31
|
|
| |
Валерий | Дата: Четверг, 10 Декабря 20, 19:30 | Сообщение # 1371 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Почему не гоняют гончие по тяжелой тропе, потомки от дипломированных и бездипломных родителей????? Всему есть предел, чутью в том числе. Игорь, а по легкой тропе твои собаки как гоняют?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
лес | Дата: Четверг, 10 Декабря 20, 19:41 | Сообщение # 1372 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Почему не гоняют гончие по тяжелой тропе А что вообще не гонят ? Требовать от гончих одинаковой работы не зависимо от состояния тропы - это изъёб..во.
Цитата проохотник ( ) , наблюдения любителей охот с гончими и мои тоже заставляют задумыватся и делать выводы , тропа ровняет всех не зависимо от разных регалий их родителей. Какая высокопарная и глупая фраза !
Сергей , Лен.обл.
|
|
| |
snv | Дата: Четверг, 10 Декабря 20, 20:57 | Сообщение # 1373 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1503
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) тропа ровняет всех не зависимо от разных регалий их родителей. Игорь, ты имеешь в виду то, что при самой плохой тропе ( сушь, лёд, пашня и т.д.) ни одна собака гнать не будет? Так что ли?
...истинный охотник- раб страсти... ( С.Гейер)
|
|
| |
Petrovich | Дата: Пятница, 11 Декабря 20, 07:09 | Сообщение # 1374 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата snv ( ) Игорь, ты имеешь в виду то, что при самой плохой тропе ( сушь, лёд, пашня и т.д.) ни одна собака гнать не будет? wink Так что ли? Игорь ровняет гончатников которые не жалея здоровья и денег тратит на гончих все ДО ПОСЛЕДНЕГО, с БЕЗДЕЛЬНИКАМИ которые ждут тропы, погоды и разглагольствуют на тему КАК ДОЛЖНА ГОНЯТЬ гончая у которой родители ЧАМПИЕНЫ. Только и всего!
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
|
| |
фердинант43 | Дата: Пятница, 11 Декабря 20, 08:13 | Сообщение # 1375 |
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 415
Статус: Offline
| Петрович,не нужно оскорблять гончатников, мы же любители и держим гончих для души. Плохая тропа отсекает малочутьистых, а гончие с отличным чутьем будут работать м.б. не так как при хорошей тропе, но будут, потом гончая это живой организм , а не робот. С уважением.
|
|
| |
проохотник | Дата: Пятница, 11 Декабря 20, 08:27 | Сообщение # 1376 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Petrovich ( ) Игорь ровняет гончатников которые не жалея здоровья и денег тратит на гончих все ДО ПОСЛЕДНЕГО, с БЕЗДЕЛЬНИКАМИ которые ждут тропы, погоды и разглагольствуют на тему КАК ДОЛЖНА ГОНЯТЬ гончая у которой родители ЧАМПИЕНЫ. Только и всего Думал кому ответить первому, начал с последнего сообщения. То что вы думаете или может догадываетесь по каким -то своим соображениям то что я ровняю как то гончатников, считайте так как вы считаете это ваше право. Мне зачем ровнять гончатников я об этом не думал и не интересно. Больше интересует другое, работа. Хорошая тропа собачки веселей гоняют а прижмет непогода крови не помогают, не от дипломированных не от бездипломных. Petrovich/ а что если элите раз уж их упамянул зделать неприкосновенность . Честно вот тоже неупоминал ее и для себя все давно решил и разобрался что к чему. Почему собаки не гоняют русака хорошо в Черноземье по чернотропу в лучшую осеннюю пору не зависимо от происхождения????? Ладно отвечу да не буду загружать голову , климат меняется не в сторону гончей собаки а собаки хорошие, стоящие
31
|
|
| |
проохотник | Дата: Пятница, 11 Декабря 20, 08:41 | Сообщение # 1377 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата фердинант43 ( ) Плохая тропа отсекает малочутьистых, а гончие с отличным чутьем будут работать м.б. не так как при хорошей тропе, но будут, потом гончая это живой организм , а не робот. Фердинант Зуфарович вы правы по поводу молочутых и их большинство не зависимо от происхождения , разных инбридингов ,плановых не плановых и.т.д. Кто то хвалит определенных своих в чем то излюбленных собак, погоды нет и все становится на свои места.
31
|
|
| |
Petrovich | Дата: Пятница, 11 Декабря 20, 08:54 | Сообщение # 1378 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) элите раз уж их упамянул зделать неприкосновенность Игорь, не об этом я писал, а о том что ВЫ во многих своих постах пытаетесь свару затеять между пользователями и заводчиками, а именно ЭТО мне не нравится, за всю свою жизнь не застрелил не одной собаки и от всей души хочу сказать огромное спасибо людям которые с ними охотились и охотятся (ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ).
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
|
| |
Petrovich | Дата: Пятница, 11 Декабря 20, 09:20 | Сообщение # 1379 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата фердинант43 ( ) Петрович,не нужно оскорблять гончатников, мы же любители и держим гончих для души. Совершенно с Вами согласен.
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
|
| |
Охотник58 | Дата: Пятница, 11 Декабря 20, 10:12 | Сообщение # 1380 |
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 389
Статус: Offline
| Цитата Petrovich ( ) Игорь ровняет гончатников которые не жалея здоровья и денег тратит на гончих все ДО ПОСЛЕДНЕГО, с БЕЗДЕЛЬНИКАМИ которые ждут тропы, погоды и разглагольствуют на тему КАК ДОЛЖНА ГОНЯТЬ гончая у которой родители ЧАМПИЕНЫ. Может и грубо,но сказано в точку.Собакам нужен постоянный тренинг,чтобы они могли себя полностью проявить. ИХМО.
С уважением Сергей.
|
|
| |
|