Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 18 Апреля 24, Четверг, 17:58


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Форум ,, Пермский гончатник ,, » Поговорим о гончих » Поговорим о гончих » Работа гончей (разные точки зрения и мнения)
Работа гончей
РусланДата: Четверг, 18 Июня 20, 17:35 | Сообщение # 1276
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3880
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Petrovich ()
имеют дипломы 1ст не по одному,
И ещё имеют оценки "ОТЛИЧНО"!  Отец щенков имеет звание "Чемпион", не за горами и мать получит такое - же звание.
 
КузьмичДата: Четверг, 18 Июня 20, 18:14 | Сообщение # 1277
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Petrovich ()
Вам какая разница? Прям как у прокурора. Ну у меня есть помет 6 РПГ  2/1  инбридинг.
А ту их Андрюха ! Иш разголосились , берите , пробуйте . Нужны голоса или работа , дерзайте ! То выжлеца голосистого ищут, то работящего , а такие за соседним плетнем сидят или в сенцах smile
 
лесДата: Четверг, 18 Июня 20, 18:29 | Сообщение # 1278
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 9
Статус: Offline
Тыкаются все , как слепые щенки без мамки.  smile  А другого ничего и не остаётся в нынешних условиях.

Сергей , Лен.обл.
 
проохотникДата: Пятница, 19 Июня 20, 00:53 | Сообщение # 1279
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата ЭГСАП ()
Обдуманная и спланированная кем ФЕДЕРАЦИЕЙ? И И И был не против? Мне вот всёже интересно что в обосновании написано. на что упор на эксерьерныедостижения или рабочие качества

Анатолий своих собак видет только хозяин на охоте а не Федерация. Федерация что видет как собаки гоняют в деревне у Ивана, который работает скотником на ферме в хозяйсте Луч??? Своих собак видет только их хозяин псарь и он только знает от какой выжловки какие щенки родились. А что федерация, ну может собрать деньги за участие на выставке, разные справки . Хозяин знает лучше всех своих собак. Ни какая федерация, совет , не знает собак на селе по деревням и селениям. То что выставляется на полевых это вершина айсберга( кому доступно) а все остальное, пласт породы не видимый. Об этом писал еше Шиян Р.И. это не мои мысли и слова и он прав.


31

Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 19 Июня 20, 01:10
 
проохотникДата: Пятница, 19 Июня 20, 01:18 | Сообщение # 1280
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Кузьмич ()
а такие за соседним плетнем сидят или в сенцах

Так и есть Валерий. На Воронежской земле сейчас все все собаки собраны по родухам. Казалось бы лучшие. А тебя то из за Урала собаки интересны то еще откуда нибуть. smile , нафиг они тебе нужны???. Живешь в Черноземье, вот и надо искать в Черноземье. Поверь собаки есть и чутьем и голосами не уступят тем заморским, еще и перебьют. Смотреть еще нужно кто хозяин собак smile Если невязкий колхозник а собаки гоняют, вот там надо и брать


31

Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 19 Июня 20, 01:30
 
ЭГСАПДата: Пятница, 19 Июня 20, 08:00 | Сообщение # 1281
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата проохотник ()
Хозяин знает лучше всех своих собак. Ни какая федерация, совет , не знает собак на селе по деревням и селениям.

Всё правильно Игорь хозяин знает своих собак. Но тут тесный инбридинг. И эта вязка должна быть в плане федерации. И должно быть обоснование утверждённое племенным сектором..Мне просто интересно. А тут какие то тайны и секреты. может завтра тоже самое захочу сделать .Для образца так сказать.


Сообщение отредактировал ЭГСАП - Пятница, 19 Июня 20, 08:02
 
НЕПДата: Пятница, 19 Июня 20, 08:08 | Сообщение # 1282
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2288
Репутация: 12
Статус: Offline
ЭГСАП
Цитата
Но тут тесный инбридинг. И эта вязка должна быть в плане федерации. Идолжно быть обоснование утверждённое племенным сектором..Мне просто интересно.
 Анатолий Петрович, сейчас по моему каждый варится "в собственном соку".Если кто и составляет планы вязок, то для галочки.А вяжут кто как хочет по своему усмотрению, лишь бы предоставил акт вязки и родословные на собак.
 
ЭГСАПДата: Пятница, 19 Июня 20, 09:09 | Сообщение # 1283
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
сейчас по моему каждый варится "в собственном соку"

Не думаю что это везде так. Унас это вот так;;;;;
Что должен знать заводчик о вязке и оформлении помёта.
Сообщение Степанников Анатолий » Сб фев 09, 2019 10:59 pm

Памятка заводчику

Для регистрации помета в Клубе Вы должны:

1. Спланировать/согласовать с руководителем породы/секции вязку (самостоятельные вязки не оформляются!!!).

2. На момент рождения щенков у производителей должны быть получены все документы: родословная РКФ, свидетельство на охот.собаку, выставочная оценка и рабочий диплом (для кобелей обязателен, для выжловок допускается первая вязка без диплома до 4-х лет, с обоснованием вязки подписанной племенной комисией региона.)

3. Получить (до вязки) у кинолога в Клубе 2 бланка «Акт вязки» (РОРС и РКФ).

4. Не забыть!!! взять у владельца кобеля копии всех документов (отсканированных, а не снятых на телефон!!!) и сразу после вязки подписать бланки «Актов вязок».

5. В течении 3-х дней сообщить кинологу (можно по телефону) о состоявшейся вязки для занесения ее в племенную книгу.

6. После рождения щенков в 3-х дневный срок оповестить кинолога о дате и количестве родившихся щенков.

7. К возрасту 30 дней получить №№клейм и букву для кличек. Клички дублироваться в помете не должны. Желательно без добавления впереди буквы с дефисом.

8. В возрасте не ранее 30 дней щенкам необходимо (ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!) сделать клейма и после этого в возрасте 45 дней производится осмотр помета руководителем породы, ответственным за племенную работу или уполномоченным на осмотр лицом (согласовывается).

9. Весь пакет документов (Акты вязок, копии документов на родителей, Акт осмотра щенков и оплата) сдается в Клуб для оформления общепометных и щенячьих документов. Документы сдавать с подписями: заводчика, владельца производителя, инструктора, ответственного за клеймение.

* При соблюдении всех требований, документы оформляются не более 10 рабочих дней. Щенки получают документы: метрика РКФ и справка РОРС.

ВАЖНО: Щенки и собаки не имеющие документов РКФ

не могут быть реализованы за пределы Российской Федерации!!!

Документы РОРС пригодны только для внутрироссийского разведения.
http://piterhounds.ru/viewtopic.php?f=56&t=1896&p=17858#p17858


Сообщение отредактировал ЭГСАП - Пятница, 19 Июня 20, 09:18
 
НЕПДата: Пятница, 19 Июня 20, 12:13 | Сообщение # 1284
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2288
Репутация: 12
Статус: Offline
ЭГСАП
Цитата
Не думаю что это везде так. Унас это вот так;;;;;
Я тоже не думаю что так везде.У вас вон похлеще будет.Сколько бюрократических препонов нужно пройти(руководитель породы,ответственный за племенную работу,уполномоченный за осмотр помёта,ответственный за клеймение,кинолог,инструктор). smile Не захочется никакие документы оформлять.Плюс ещё надо чтобы собака диплом получила и на выставку её надо свозить показать и всем надо платить.Вот поэтому люди и не хотят с этим связываться.Отсюда и идут собаки без документов,становятся деревенскими.


Сообщение отредактировал НЕП - Пятница, 19 Июня 20, 12:23
 
mnevvДата: Пятница, 19 Июня 20, 13:15 | Сообщение # 1285
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата ЭГСАП ()
* При соблюдении всех требований, документы оформляются не более 10 рабочих дней. Щенки получают документы: метрика РКФ и справка РОРС.

ВАЖНО: Щенки и собаки не имеющие документов РКФ

не могут быть реализованы за пределы Российской Федерации!!!
Всё правильно,Анатолий Петрович!Но какова будет стоимость этого щенка?! У нас же постоянно встаёт этот вопрос:ЦЕНА-КАЧЕСТВО!А как мы знаем-бесплатный сыр только в мышеловке и в тоже время может быть противоположное.Но Законы кинологические требуют соблюдения всех своих пунктов,которые озвучены соответствующими расценками в денежном выражении в различных Обществах и Клубах.Наверное,такие Времена,как говорил Познер В.В.И при этом строе нам придётся исполнять эти Законы.


mnev
 
ВалерийДата: Пятница, 19 Июня 20, 13:18 | Сообщение # 1286
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
У вас вон похлеще будет.Сколько бюрократических препонов нужно пройти(руководитель породы,ответственный за племенную работу,уполномоченный за осмотр помёта,ответственный за клеймение,кинолог,инструктор).

Это нормальная мировая общепринятая норма породного разведения собак. У нас в Пермском крае уже давно так, ну может не всегда соблюдается пункт №1. И у вас должно быть так, другое дело если кинолог не выполняет свои обязанности.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
mnevvДата: Пятница, 19 Июня 20, 14:34 | Сообщение # 1287
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
Не захочется никакие документы оформлять.Плюс ещё надо чтобы собака диплом получила и на выставку её надо свозить показать и всем надо платить.Вот поэтому люди и не хотят с этим связываться.Отсюда и идут собаки без документов,становятся деревенскими.
Вот,вот и живём по принципу:"Спасение утопающего,дело рук самого утопающего!"По стране повсюду своя практика как в племработе,так и в полевом досуге.Многие не имея нагонных участков для нагонки,натаски,обучения  круглогодично находятся в охотугодьях со своими питомцами,а где-то шагу не ступи-браконьер со всеми вытекающими...!Единственная цель сверху-стричь бабло на чём бы-то ни было!


mnev

Сообщение отредактировал mnevv - Пятница, 19 Июня 20, 14:35
 
проохотникДата: Пятница, 19 Июня 20, 14:57 | Сообщение # 1288
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
У нас в Пермском крае уже давно так

И собак у вас на выставках нема, зато все нормы есть smile .


31
 
ВалерийДата: Пятница, 19 Июня 20, 15:49 | Сообщение # 1289
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата проохотник ()

И собак у вас на выставках нема, зато все нормы есть

А зато собаки какие, смекаешь? )) Мы давно уже ушли от количества, перешли на качество )). Значит Мы и РОРС на правильном пути )). А нас счет собак на выставке, так везде примерно картина такая же, у нас лаек ЗСЛ и по 30 голов бывает в ринге ходит...


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ВалерийДата: Пятница, 19 Июня 20, 16:46 | Сообщение # 1290
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Руслан ()
Ну эта точно не случайная. Заранее спланированная, обдуманная

Цитата Petrovich ()
Брат и сестра имеют дипломы 1ст не по одному,

Андрей ничего ты (вы) таким близким инбридингом не добьешься, а сделаешь только хуже. У нас на сайте есть статья М.М. Кота профессора, доктора с/х наук. Вот что он пишет:
"...В силу этих причин кровосмешение и близкородственное спаривание не ведут к закреплению признаков, как это многие считают, а повышают изменчивость - от получения в отдельных случаях выдающихся животных до появления уродов. Повышенную изменчи­вость дают и скрещивания, но природа ее другая. При тесных родственных спариваниях повышенная изменчи­вость связана с обеднением наследственности (является следствием гомозиготации уже имеющегося генного ма­териала), а при скрещивании - с ее обогащением (гетерозиготностью и увеличением числа генных комбина­ций). Результат - снижение приспособительных возможностей инбредных животных к условиям среды и возрастание их у помесей."
"...Умеренный инбридинг способствует консолидации наследственности, закреплению признаков выдающихся особей прежде всего из-за превалирования процесса воз­растания генетического сходства и ослабления инбредной депрессии. Более высокое возрастание генетическо­го сходства (если величина возрастания гомозиготности та же) наблюдается при асимметричных степенях род­ственных спариваний по сравнению с симметричными (например, I - III, I - IV, II - IV или I - V, II - V против соответственно II - II, II - III или III - II, III - III, III - IV или IV - III), а также при использовании в подборе лишь одного инбредного партнера (0 - II, 111 - 0 - III, IV и т. д.). Это необходимо учитывать, планируя приме­нение инбридинга...."

Вот ссылка на статью http://valerij.ucoz.ru/faq/2-1#5 "Инбридинг и его использование в племенной работе"


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Поговорим о гончих » Поговорим о гончих » Работа гончей (разные точки зрения и мнения)
Поиск: