|
Полаз
| |
| Петр | Дата: Пятница, 31 Октября 08, 11:48 | Сообщение # 16 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Статус: Offline
| Полаз как правило заложен, он или есть или его нет. Но подкоректировать в ту или другую сторону можно. Попробуй почаще порскать, что бы он тебя постоянно слышал. С жировки уходить не надо, покрикивай и помогай собачке, нужно что бы обязательно побудил. На сколе ноги в руки и туда где замолчал и все сначала. если у собачки с головой все нормально то быстро поймет что к чему. Желаю удачи
|
| |
| |
| FORHUNT | Дата: Пятница, 31 Октября 08, 19:53 | Сообщение # 17 |
 Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Спасибо, завтра и начнем. О результатах отпишу.
|
| |
| |
| ЭдтоСибирь | Дата: Пятница, 07 Ноября 08, 22:12 | Сообщение # 18 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Quote (Петр) Полаз как правило заложен, он или есть или его нет. Но подкоректировать в ту или другую сторону можно. Попробуй почаще порскать, что бы он тебя постоянно слышал. С жировки уходить не надо, покрикивай и помогай собачке, нужно что бы обязательно побудил. На сколе ноги в руки и туда где замолчал и все сначала. если у собачки с головой все нормально то быстро поймет что к чему. Желаю удачи
Точно полаз заложен. Но вами . Чем чаше и раньше собака будет в лесу тем шире будет полаз. Собака станет более самостоятельна.Расчитывать будет на себя.
Можно по порскать ,можно и по горбу поленом .будет уходить дальше и на дольше.Причем зависит от силы и частоты. Но лучше с гончей распутывать вместе следы .расчитывать только на себя. И она поймет что вы делаете для чего и попытается перехватить инициативу. Причем можно пойти двумя путями . один двигаясь челноком.(в последствии она повторит это) второе распутывая жиры и гонный следю(повторит тоже самое) я предпочту первое. со временем она начнет проверять крепи и места предпологаемыхдневных лежек.
Можно на жировках покричать а еще лучше полаять ,можно даже попробовать разноголосье. Собака точно повторит ваши действия и на жирах начнет орать (в последствии) ведь у щенков развит инстинкт подражания.
Ну и на сколе можно тоже поорать попорскать и научить собачку орать на проносах. а лучше молча помоч распутать а найдя потерянную цепочку кричать что есть мочи ВОТ ВОТ ВОТ ВОТ. тогда будет толк .
А вот теперь желаю вам удачи.
да уж
|
| |
| |
| Петр | Дата: Суббота, 08 Ноября 08, 00:31 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Статус: Offline
| ЭдтоСибирь. Хронология воспитания двух щенков с одного помета. Щенкам 4 месяца, один при прогулках по лесу уже отходит от хозяина на почтительнное расстояние проявляя интерес к лесу, а второй крутится под ногами. Это первое. Щенкам 8 месяцев. Один уходит от хозяина ипроверяет его минут через 15- 20, а второй постоянно практически на виду. Щенкам год. начали работать. Один доборит, а второй не чего лишнего. Выжлецам 2 года . второй так и не научился у первого отдавать голос на жирах, но и не перенял широкий полаз. вот такие дела. Да и еще . А как найти енту цепочку по чернотропу, что б потом орать ВОТ ВОТ ВОТ?
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Суббота, 08 Ноября 08, 20:58 | Сообщение # 20 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Quote (ЭдтоСибирь) Можно на жировках покричать а еще лучше полаять ,можно даже попробовать разноголосье. Собака точно повторит ваши действия и на жирах начнет орать (в последствии) ведь у щенков развит инстинкт подражания.
Ну и на сколе можно тоже поорать попорскать и научить собачку орать на проносах.   Петро, ты же видишь чел прикалывается.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| ЭдтоСибирь | Дата: Суббота, 08 Ноября 08, 23:51 | Сообщение # 21 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Quote (Петр) Хронология воспитания двух щенков с одного помета
Вопросов опять больше чем ответов. выжлята постоянно вместе? тип нервной системы одинаков? количество времени проведеное в лесу одинаково? и тд.
У меня ,по опыту ,5 выжлят с разных пометов , при однообразном (едином) выращивании -имеют одинаковый полаз По времени и примерно одинаковый по качеству.. Quote (Валерий) ты же видишь чел прикалывается.  почти плачу от некоторых советов. мой сорказм этим и вызван. куда не кинь все СОБАНЕЕВЫ(в гончих).
да уж
|
| |
| |
| Петр | Дата: Воскресенье, 09 Ноября 08, 17:18 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Статус: Offline
| Да нет ЭдтоСибирь ответы на вопросы на поверхности, и на один из них ты сам ответил, разный тип нервной системы. Время проведенное в лесу у выжлецов было примерно одинаково, больше по одиночке по понятным причинам, если они тебе понятны. А вот заложить что - то или не заложить ты можешь только в своем потомстве. Всего хорошего.
|
| |
| |
| mnev | Дата: Воскресенье, 09 Ноября 08, 21:44 | Сообщение # 23 |
|
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Всё правильно, как было сказано выше- полаз есть или же его нет. Как бы мы не пытались, но улучьшить его или же ухудшить- проблематично, он заложен на генном уровне. От лазания по кустам вместе с собакой пользы мало. Одни расходы от порванной одежды и полученных травм. Его глубина и ширина определена индивидуально,гончая не легавая,которая работает на коротке и по команде. С полазом напрямую связана добычливость, о чём никто не говорит. Так вот,не всегда широкий и глубокий полаз её оперделяет.. Есть собаки с коротким полазом,но лазающие по крепям и при прихватывании следа доводят его до до подъёма, и бывает наоборот-широкий и глубокий/ предпочтительно по красному/, собаки на глазах по 30-40 минут нет, а результат нулевой , поскольку он неосмысленный. Вывод: брать щенков от добычливых производителей ! ИМХО: Из практики,гончие с широким полазом, как правило копытники/. Гончатником ты станешь лишь тогда, когда пройдёшь неоднократно...
mnev
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Воскресенье, 09 Ноября 08, 22:30 | Сообщение # 24 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (ЭдтоСибирь) а лучше молча помоч распутать а найдя потерянную цепочку кричать что есть мочи ВОТ ВОТ ВОТ ВОТ. тогда будет толк .
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
| |
| Петр | Дата: Воскресенье, 09 Ноября 08, 23:10 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Статус: Offline
| Игорь. У меня даже был один случай, когда выжлец меня самого поправил. Гон шел приближаясь к дороге, перемолчка, заяц пересек дорогу в не зоны выстрела, я наманил плакуна он на след встал , а потом развернулся и ушел назад, через минуту гон возобновился зайца я этого взял минут через 10 . Выжлец тут же ушел и добрал того шумового.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Воскресенье, 09 Ноября 08, 23:11 | Сообщение # 26 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Quote (Игорь) "орать что есть мочи" нужно тоже не всегда, а только в том случае когда абсолютноточно уверен что это след именно гонного зайца!
А все таки мужики полаз можно испортить и сделать его не управляемым, когда нет контакта с ведущим, точнее когда нет ведущего рядом. Из практики: приезжает гончатник на работу (работа в лесу с техникой) отпускает гончую, собачка предоставлена сама себе, куда пошла, где подняла без разницы...В результате на состязаниях подъём и работа вне слышемости комиссии и хозяина... Второй пример, тоже связан с работой, поехал на охоту, набросил собак, а тут звонок с работы - срочно завязывай и на службу ( так договаривались при необходимости) оставляет собак, благо деревня рядом - сами придут..., в результате 10 месячный выжлец приходит уже на 3-4 сутки в деревню, а охотники потом хозяину говорят видели там гонял зайца...видели там гонял лося... Так же и ночная нагонка, собак набросили, а сами спать в машину...Можно привести много примеров, ведущих к неуправляемости в полазе т.е. широкому полазу.... ??!!
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| ЭдтоСибирь | Дата: Воскресенье, 09 Ноября 08, 23:19 | Сообщение # 27 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Quote (Игорь) а только в том случае когда абсолютноточно уверен что это след именно гонного зайца! Quote (Игорь) да особой разницы нет, просто если ее научить по белой тропе, то потом на чернотроп нужно будет переучивать"
А по чернотропу зайчик у нас еще на болотинах возле травки. А на мху следы видно как и на снегу. Места выбирать надо. Но есть и еще способы -но это уже ликбез.
Quote (mnev) Всё правильно, как было сказано выше- полаз есть или же его нет. Как бы мы не пытались, но улучьшить его или же ухудшить- проблематично, он заложен на генном уровне
Quote (Петр) больше по одиночке по понятным причинам, если они тебе понятны.
Quote (Петр) А вот заложить что - то или не заложить ты можешь только в своем потомстве 
да уж
|
| |
| |
| Петр | Дата: Понедельник, 10 Ноября 08, 06:26 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Статус: Offline
| ЭдтоСсибирь. Человек рассказал о полазе своего питомца и его не устраивает такая работа в полазе его выжлеца и он попросил совета. С точки зрения теории это полаз, но короткий, а с моей позиции его вообще нет, и что то изменить трудно. Ты же все судишь как я понимаю со своих собак и будто в жизни не видел собак с коротким полазом, да и не пояснил что для тебя значит качественный полаз, только критика. А кгда тебя немного поправили ты сдвоил и скинулся в болото следопыт ты наш друг Чингачгуга. Так что мужики ежели не удается причуять в лесу , все в болото и ну его следить.
|
| |
| |
| гена | Дата: Понедельник, 10 Ноября 08, 10:01 | Сообщение # 29 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги!!! Где то весной я тоже спрашивал совета по плохому полазу выжлеца купленого в Йошкар-Оле. Так вот выжлец все время болтался под ногами до 1г.3мес.,сейчас я его у ног вообще не вижу только изредка появляется для поверки.счас ему 1.4,добыл из под него 2х зайцев по чернотропу,по снегу гон хуже,с частыми перемычками.С собакой хожу переодически подавая голос и стучу палкой по деревьям,если идти молча выжлец чаще возвращается,теряет.
нет сладостней отрады для души,чем слушать гончую в лесной тиши!
|
| |
| |
| ЭдтоСибирь | Дата: Понедельник, 10 Ноября 08, 22:26 | Сообщение # 30 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Quote (Петр) Человек рассказал о полазе своего питомца и его не устраивает такая работа в полазе его выжлеца и он попросил совета. С точки зрения теории это полаз, но короткий, а с моей позиции его вообще нет, и что то изменить трудно Quote (гена) С собакой хожу переодически подавая голос и стучу палкой по деревьям,если идти молча выжлец чаще возвращается,теряет.
да уж
|
| |
| |
|
