Селекция и инбридинг
| |
Кудрявый | Дата: Вторник, 31 Мая 16, 14:39 | Сообщение # 916 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 462
Статус: Offline
| ПАН, вопрос, в помете при близкородственном инбридинге, на моем примере, один порочный второй нет, бракуется весь помет, или же только собаки с пороком, а с другими работаем дальше, вяжем оставшихся опять по какой-нибудь схеме инбридинга, и опять отсеиваем только порочных щенков?
|
|
| |
ПАН | Дата: Вторник, 31 Мая 16, 15:15 | Сообщение # 917 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Статус: Offline
| Цитата Кудрявый ( ) ПАН, вопрос, в помете при близкородственном инбридинге, на моем примере, один порочный второй нет, бракуется весь помет, или же только собаки с пороком, а с другими работаем дальше, вяжем оставшихся опять по какой-нибудь схеме инбридинга, и опять отсеиваем только порочных щенков? выявить их и отсечь от полезного набора качеств путем жесткой и бескомпромиссной выбраковки. Только так выводят собак экстра-класса, и пусть необходимость отсева части щенков кому-то покажется жестокой, но все же лучше это делать сразу и сознательно,
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
г.Пермь
Сообщение отредактировал ПАН - Вторник, 31 Мая 16, 15:15 |
|
| |
ПАН | Дата: Вторник, 31 Мая 16, 15:19 | Сообщение # 918 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Статус: Offline
| Цитата Кудрявый ( ) а с другими работаем дальше, вяжем оставшихся опять по какой-нибудь схеме инбридинга, Накопление кровей ч Мудрого Федулова . а не просто инбридировать на любого попавшего в родословной предка!
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
г.Пермь
|
|
| |
vadim | Дата: Вторник, 31 Мая 16, 17:15 | Сообщение # 919 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 535
Статус: Offline
| Кудрявый, Анатолий-твой выжлёнок инбридирован на Мудрого III-II-ПЕРВАЯ ЦИФРА ПО МАТЕРИ ИДЁТ.На собственных собаках и собаках некоторых знакомых я заметил,что всё же лучше получаются помёты с умеренным инбридингом не ближе III-IV,IV-III,IV-IV,потому что более тесный инбридинг способствовал некоторым отклонениям в развитии и жизни собак,причём только выжловок.(ну может это просто совпадение)
+79049811907-Мотив +79126761455-Мегафон
|
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 31 Мая 16, 18:18 | Сообщение # 920 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата Метель ( ) кто нибудь проводил статистику или отслеживал какой вариант инбридинга наиболее перспективный близкий, умеренный или отдаленный??????
Инбридинг - острый прием, связанный с определенным риском, к его применению следует относиться осторожно и прибегать к нему для решения конкретных селекционных задач.
Так как в генетическом отношении инбридинг ведет к возрастанию гомозиготности, то инбредные животные более препотентны по сравнению с аутбредными, т. е. более стойко передают свои качества потомкам. Обычно при инбридинге стремятся получить животных более сходных с теми выдающимися предками, на которых применяется инбридинг.
Тесные степени инбридинга применяют для получения животных с новыми качествами. Такая необходимость возникает на начальных этапах выведения новых пород, а также иногда в случаях разведения по линиям, когда стремятся получить что-то новое при чистопородном разведении, не прибегая к использованию животных других пород.
Умеренные степени инбридинга служат хорошим средством закрепления наследственности выдающихся животных, особенно при разведении по линиям. Во всех случаях инбридинг должен применяться на конституционально крепких и через конституционально крепких животных и сопровождаться жестким отбором, браковкой всего ослабленного потомства.
Особенно сильно сказываются отрицательные последствия инбридинга, если он применяется систематически, в ряде поколений. Поэтому крайне желательно в случае необходимости применять его накоротке (в 1 - 2 поколениях), а затем, после получения животных желательного типа, переходить к не родственным спариваниям.
Так как в генетическом отношении инбридинг ведет к возрастанию гомозиготности, то инбредные животные более препотентны по сравнению с аутбредными, т. е. более стойко передают свои качества потомкам. Обычно при инбридинге стремятся получить животных более сходных с теми выдающимися предками, на которых применяется инбридинг.
М.М. Кот "Инбридинг и его использование в племенной работе"
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
vitall267846 | Дата: Вторник, 31 Мая 16, 18:58 | Сообщение # 921 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Цитата vadim ( ) я заметил,что всё же лучше получаются помёты с умеренным инбридингом не ближе III-IV,IV-III,IV-IV,потому что более тесный инбридинг способствовал некоторым отклонениям в развитии и жизни собак,причём только выжловок. Полностью согласен. неоднократно замечал получение положительного результата, когда вяжутся две особи у которых общие предки даже за родословной. достаточно большой процент щенков выскакивают типичными этой линии. вот сейчас есть молодежь 10мес. выжлецы уже начинают показывать дипломные работы, выжловки только начинают интересоваться. при чем у выжлецов много общего в повадках,экстерьере, манере работы с дедами по отцу и матери.
|
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 31 Мая 16, 21:12 | Сообщение # 922 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата vitall267846 ( ) достаточно большой процент щенков выскакивают типичными этой линии Это хорошо, что у вас сохранились линии. У нас их почти не осталось, редкие заводчики еще как то пытаются их сохранить и ими дорожат.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
vitall267846 | Дата: Вторник, 31 Мая 16, 22:08 | Сообщение # 923 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| практически ничего не сохранилось
|
|
| |
CRC | Дата: Среда, 01 Июня 16, 07:18 | Сообщение # 924 |
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1032
Статус: Offline
| Цитата vadim ( ) выжлёнок инбридирован на Мудрого III-II-ПЕРВАЯ ЦИФРА ПО МАТЕРИ ИДЁТ Скажите - подтвердите где можно прочитать, так как у нас идет вечный спор :- что первая цифра идет в верхней части родословной - то есть по отцу?
|
|
| |
Кудрявый | Дата: Среда, 01 Июня 16, 08:10 | Сообщение # 925 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 462
Статус: Offline
| ПАН, vadim, спасибо буду дальше изучать этот вопрос. Ну вот на практическом примере по моему проще разбираться всем миром так сказать, так что выкладывание информации о планируемой/состоявшейся вязки с пояснениями о подборе пар будут не только весьма интересными, но и полезными. Тем более что в век сотовой связи можно спокойно отслеживать судьбу щенков.
|
|
| |
Валерий | Дата: Среда, 01 Июня 16, 08:29 | Сообщение # 926 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата CRC ( ) Скажите - подтвердите где можно прочитать, так как у нас идет вечный спор :- что первая цифра идет в верхней части родословной - то есть по отцу? "В собаководстве, к сожалению, в отличие от общих правил, принято для начертания степени инбридинга первой римской цифрой указывать ряд, в котором встречается общий предок в отцовской части родословной и после тире - ряд, в котором встречается общий предок в материнской части родословной."
М.М. Кот "Инбридинг и его использование в племенной работе"
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
vadim | Дата: Среда, 01 Июня 16, 08:38 | Сообщение # 927 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 535
Статус: Offline
| Василий,я пороюсь в бумагах и тоже выложу документ(именно по собакам).Валерий выложил противоположный моему сообщению вариант
Анатолий(Кудрявый)в личку глянь-по выставке в Н.Туре скинул инфу)
+79049811907-Мотив +79126761455-Мегафон
Сообщение отредактировал vadim - Среда, 01 Июня 16, 08:40 |
|
| |
Валерий | Дата: Среда, 01 Июня 16, 08:46 | Сообщение # 928 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата vadim ( ) Валерий выложил противоположный моему сообщению вариант
М.М.Кот, профессор, доктор сельскохозяйственных наук, заведующий кафедрой генетики и разведения ТСХ
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
vadim | Дата: Среда, 01 Июня 16, 09:39 | Сообщение # 929 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 535
Статус: Offline
| ИНБРИДИНГ И ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ В ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ М. М. Кот, профессор, доктор сельскохозяйственных наук
Инбридингом принято считать такое спаривание, при котором отец и мать будущего потомства состоят между собой в кровном родстве, т. е. имеют одного или нескольких общих предков,
Обычно случаи применения инбридинга устанавливают по родословным животных. Если в родословной со стороны матери и отца в пределах первых пяти рядов предков встречается одно и то же животное (или несколько животных), то считают, что данное животное (пробанд) получено путем применения инбридинга. Если в материнской и отцовской частях родословной пробанда в пяти рядах нет общих предков или они встречаются с учетом шестого и более далеких рядов, то пробанд является аутбредным. Инбридинг на одного предка называют простым, а на двух и более - сложным или комплексным. Для учета степеней инбридинга широко используют способы, предложенные Шапоружем и Райтом. Способ Шапоружа заключается в том, что ряды предков пробанда в родословной, начиная с родительского, обозначаются римскими цифрами. Затем записывают ряд, в котором встречается общий предок в материнской части родословной, и через тире ряд, в котором он встречается в отцовской части родословной.
+79049811907-Мотив +79126761455-Мегафон
Сообщение отредактировал vadim - Среда, 01 Июня 16, 09:51 |
|
| |
Валерий | Дата: Среда, 01 Июня 16, 09:55 | Сообщение # 930 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| vadim, это общепринятые в животноводстве. Читай далее примечание автора о собаководстве.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
|